[Yejik123]

Другого способа нет, просто взять и ограничить ТОК нельзя. Напряжение можно. Можно на диод подать не 3в анапример 2 гореть будет слабже, ок просто взять и уменьшить нельзя, можно форму тока уменьшить. Это почти шим но не совсем, шим именно прерывает, размыкает цепь в чистом виде, ищменение формы тока не прерывает цепь полностью. Если вы знаете другой способ напишите тут. Если нет то разговор пора закончить...

[me45]

Yejik123,
Драйвер и есть блок питания который стабилизирует на своем выходе не только напряжение, но и ток. И! Ток! В первую очередь.
И как горит Йод зависит от тока которым драйвер ему, Йоду, разрешает пользоваться.
Тренируйтесь дальще.
А.

[Yejik123]

 Сообщение от me45 :

И как горит Йод зависит от тока которым драйвер ему, Йоду, разрешает пользоваться.

А вот и не так. Если взять постоянный ток, от высокотокового акумулятора способного выдать например 30а, и диод который в директ драйве потребляет 3А, то нельзя взять и сделать так чтоб диод потрелял 1а, и ток оставался постоянным. нельзя так. Можно изменить форму тока, что во времени выдаст меньше потребление. То есть по итогу он потребит меньшую мощность. Но такой ток уже не будет постоянным. Это будет ступенчатая апроксимация. Но у нее будут точки минимума и максимума.
Я же спрашивал можно ли сделать так чтоб на диод приходил 1 а постоянного тока при том что источник способен выдать 30а. невозможно. Т.к. после прохождения через инвертор ток перестанет быть посятоянным. Подключите выход на диод к асцилографу и сами все увидете.

[me45]

Yejik123,
Нельзя так нельзя.
Заблуждайтесь дальше.
Мунлайтов без ШИМ в мощных фонарях тоже нет.
Ложки не существует.
Матрица дает сбои иногда.

вы какого цвета пилюли кушаете?

А.

[Yejik123]

me45, ну так объясните как это с технической точки зрения. Изменение формы тока это не шим в чистом виде.
Давайте я вам на примере водопроводной трубы обьясню. Вот акумулятор это источник воды ну пусть это будет водопад. Провод это труба в которую падает вода, дальше она идет по трубе к потребителю вначале трубы воронка в кнце кран. Скорость с которой течет вода это сила тока, обьем воды это напряжение. У потребителя есть кран. Он может регулировать поток воды. Но чем больше потребитель закрывает кран тем больше воды вытекает через края воронки, если кран закрыт вообще вся вода идет через край если октрыт на полную то через крайн воронки не уходит ничего. Но тут воде есть куда уходить а еслиб вначеле трубы был бы электро насос, и потребитель закрыл бы кран то либо лопнула бы труба либо сгорел бы насос ну либо сорвало бы кран. Т.е. всю лишную воду надо куда то деть. Так вот и лишний ток, то есть разницу между 3а что может потребить диод в директ драйве, и 1а который на нужен для менее яркого режима надо куда то деть, либо отвести на резистор (или иной потребитель, например другой диод. Либо нужен более слаый источник. Но при смене режима фонаря акум не меняется. Вот и вопрос куда деть ток. Чтоб оставить его постоянным.
В мунлайтах скорее всего понимажается напряжение а не ток. Вот его понизить легко.

[me45]

 Сообщение от Yejik123 :

me45, ну так объясните как это с технической точки зрения. Изменение формы тока это не шим в чистом виде.

Какую форму имеет ток? Что такое шим в чистом виде?

[Yejik123]

 Сообщение от me45 :

Какую форму имеет ток?

Из акумулятора ток приходит постоянный. На асцилографе ровная линия.

 Сообщение от me45 :

Что такое шим в чистом виде?

Если упростить то по сути шим это высокочастотна мигалка. Но время подачи питания может быть не равно времени отключения. Хотя бывает низкочастотный шим, например у меня в индукционной плите на мощности 200 ват плата шим отключает катушку на время измеряемое аш в минутах. И в случае сдиодами расчет на то что диод не успеет полностью погаснуть как и поностью разгорется. В случае с плитой расчет на то что сковорада не успеет остыть. И это видно по кипению воды то кипит то никипит. Самый простой шим это биметалическая планка у утюге.

[me45]

Yejik123,
Форму тока на осцилографе вы чем измеряли?
На экране осцилографа рисуется график функции зависимости силы тока от времени наверное?

Шим ведь расшифровывается как широтно импульсная модуляция?
Модуляция не есть мигалка.

[galex]

Это просто праздник какой-то!

[Yejik123]

 Сообщение от me45 :

На экране осцилографа рисуется график функции зависимости силы тока от времени наверное?

С постоянным током это будет ровная линия.

 Сообщение от me45 :

Модуляция не есть мигалка.

Я дал простое объяснение понятное обывателю. Это мигалка, потому что в некоторых случая это мигнаие даже заметна.

Но в любом случае речь о том что нельзя ограничить постоянный ток. Не изменив его форму. При условии что истоник постоянного тока может выдать ток превышающий неоьходимый потребителю. А адльше уже любое приобразование можно обозвать шимом или еще чем то но суть в том что ток уже не будет постоянным он будет переменным определнной формы. Не обязательно синусоида. Любой формы но не постоянный я вот об этом.

[me45]

Yejik123,
Ток, какой бы он нибыл, формы не имеет. Он имет характеристики. Силу и направление.
Форму имеет график функции которая описывает зависимость изменений характеристик тока от времени. Так?
И этот графикмы наблюдаем на экране осцилографа?
Ограничить силу тока можно.

[Yejik123]

 Сообщение от me45 :

Ограничить силу тока можно.

Давайе тогда скажем так. Ограничить силу тока можно, но тогда он перетанет быть постоянным и станет переменным или можно сказать импульсным. А вот взять у меньшить силу току оставив его постоянным нельзя. И ток по сути в моменте то не уменьшится. Грубо говоря вы потратите меньше емкости акб за единицу времени скажем за час. За счет того что он просто отдаватся потребителю будет не посточнно а с перерывами. ТАк?

Например напряжение с 5 до 2 вольт понизить можно и оно в любой момент времени будет ровно 2 вольта так, а вот ток если нам его надо понизит с 3 до 1 ампера. то (если вот очень упроститить) то он 1 секунду будет 3 ампера потом 2 секунды 0 ампер, что в среднем за 3 секунды будет равно 1 апмеру в каждую секунду. Так?

[galex]

Ладно, так и быть, подкину информации к размышлению.
Yejik123, диод не "берет 3А", диод не берет "столько, сколько ему нужно", диод это нелинейный элемент и ток через него определяется приложенным напряжением в соответствии с его, диода, вольт-амперной характеристикой (ВАХ)
Думайте.

[me45]

 Сообщение от Yejik123 :

Давайе тогда скажем так. Ограничить силу тока можно, но тогда он перетанет быть постоянным и станет переменным или можно сказать импульсным.

вы сами поняли что написали?
если ответить на вопрос он перестанет быть вопросом? Или не сможет стать ответом?

 Сообщение от Yejik123 :

А вот взять у меньшить силу току оставив его постоянным нельзя.

Что прям нельзя. А если выключить нафиг? Станет постоянным нулем же.

 Сообщение от Yejik123 :

И ток по сути в моменте то не уменьшится.

это да. Перходные процессы и все такое.

 Сообщение от Yejik123 :

Грубо говоря вы потратите меньше емкости акб за единицу времени скажем за час. За счет того что он просто отдаватся потребителю будет не посточнно а с перерывами. ТАк?


Например напряжение с 5 до 2 вольт понизить можно и оно в любой момент времени будет ровно 2 вольта так,

Нет. Аккумулятор постоянно садится ведь?

 Сообщение от Yejik123 :

а вот ток если нам его надо понизит с 3 до 1 ампера. то (если вот очень упроститить) то он 1 секунду будет 3 ампера потом 2 секунды 0 ампер, что в среднем за 3 секунды будет равно 1 апмеру в каждую секунду. Так?

Не так. Когда он будетбольшой, он чтонить спалить может. И даже про вод. Итока не станет.
Что такое ток вообще?
Это нерпонятная хрень.
Напряжение это понятно. Сопротивление тоже.
Напряжение высокое может и убить.
Высокий ток может расплавить.
Большое сопротивление может тоже убить. Только оно убъёт ток.
Это кстати в законе написанно. Кажется в законе ома.

[D'AVerk]

 Сообщение от me45 :

драйвер ему, Йоду, разрешает пользоваться.

Йоде нельзя запретить пользоваться. Йода - магистр яркого светового луча

 Сообщение от Yejik123 :

скорее всего понимажается

 Сообщение от Yejik123 :

понимазить потребление

Я сначала думал это опечатка, но по ходу это устойчивый термин.

 Сообщение от galex :

его, диода, вольт-амперной характеристикой (ВАХ)

А что тут думать, дарагой! Вах! Какой диод!

[Yejik123]

 Сообщение от galex :

Думайте.

То есть все таки ригулирется напряжение. У меня было такое предположение. Но видимо на низких напряжениях это можно регулировать а на высоких не очень. И потому можно сказать что сверху все равно только шим

[D'AVerk]

Yejik123,
1) Светодиод "берет" ток согласно своей ВАХ Vf. Т.е. от источника питания (аккумулятора) 30А и напряжением 4,2В он будет брать условные 5А, с понижением тока в процессе понижения напряжения источника питания
2) Вариант с ШИМ в базовом смысле предполагает что мы при помощи линейных стабилизаторов (например AMC7135 - low dropout current regulator) имеем определенный ток, который они выдают пока напряжение на входе превышает напряжение на выходе (определяемое Vf светодиода для их стабилизированного тока). И этот ток мы то подаем на светодиод, то отключаем, частотой определяя реальное ео время работы на данном токе.
3) Можно вместо ШИМ коммутировать разное количество тех же 7135. Если у нас скоммутирован 1, то ток на светодиод будет идти 350-380мА, до тех пор, пока напряжения питания больше чем напряжение Vf светодиода ДЛЯ ЭТОГО ТОКА (дропаут пока опустим). Коммутируем два - стабилизированный ток будет 350-380 Х 2. И так далее.
4) Можно использовать метод Инфериона в Уникорне, когда он использует обычный линейный регулятор тока. Полевик с шунтом в истоке, на затворе управляемое МК опорное напряжение, ОС с этого же шунта через АЦП МК. Таким образом МК может напрямую задавать стабилизированный ток, отслеживая правильность управления при помощи ОС

Вопросы?

[D'AVerk]

Про полевые транзисторы и способ управления ТОКОМ при помощи напряжения вы можете подробно почитать например вот тут
https://habr.com/ru/post/13...

[Yejik123]

В целом понятно вопросов много но они малозначительны принцип я понял ну кроме метода ИНфереона это для меня темный лес останое понятно.

[D'AVerk]

 Сообщение от Yejik123 :

ну кроме метода ИНфереона это для меня темный лес останое понятно.

Прочитайте по ссылке. Если очень кратко и просто, полевой транзистор, в зависимости от напряжения на затворе пропускает через себя определенный ТОК.