[fnksb]

 Сообщение от NAF :

Фактически, это получается что выпускаемых/продаваемых сегодня современных налобников, способных полноценно использовать одинокий CR123 - в доступной продаже нет?

А черт их знает, я не очень интересовался этой нишей.
У феникса что-то было под CR123, но я за ними не особо слежу.

В общем-то, Зебра H32 и Olight H1 и были так популярны из-за малого количества конкурентов (не говоря уже о том, что просто хорошие фонари). Если они оба ушли - ну видимо "ква"...

Обычно же фонари под такой размер питания делаются
- или с линейным/понижающим/ШИМ-драйвером чисто под Li-Ion (в котором CR123 будет работать плохо и только на слабых режимах), то есть это просто уменьшенная версия фонарей на 18650;
- или наоборот с повышающим драйвером (на котором CR123 будет работать нормально, но вот 16340 тупо в директ-драйве пшикать, с разной степенью кривизны).
Раньше было больше второго варианта, сейчас видимо акцент смещается на первый, то есть на чисто Li-Ion драйвера...

А правильный бак-буст - дороже, сложнее, зачастую проигрывает по эффективности, и видимо не настолько востребован, раз вон даже Olight (традиционно ставивший бак-бусты с незапамятных времен) перешел на понижайку в Перуне...

[alibek]

А еще — нынче CR123 никому особо и не нужен.
Одно дело, когда выбора особо нет, потому что из популярных элементов есть только солевые (или даже щелочные) батарейки и никелевые АКБ.
Но сейчас выбор есть. И если нужен более компактный/легкий элемент питания, чем 18650, то лучше смотреть на 14500 или даже 18350, чем на 16340.

[NAF]

 Сообщение от alibek :

А еще — нынче CR123 никому особо и не нужен.
...

Возможно, к этому надо дописать: "никому в России особо не нужен".
Локальная страновая флуктуация такая.


Насколько слышал, в тех же США батарейки CR123 - довольно востребованный товар.

[alibek]

Да, в РФ.
В США они гораздо доступнее и дешевле. Да и всякой электроники на CR123 у них много, вот и остаются популярными. Как я понимаю, на военном или охотничьем снаряжении зачастую альтернативы и нет.
Но если сравнивать с современным положением дел, то какая есть причина использовать CR123? Они долговечные и надежные, поэтому для аварийного оборудования или спецснаряжения (где подобные батарейки это просто расходник) они имеют смысл.
Но в фонарях или где-то еще, где предполагается регулярное использование, лучше использовать литиевые аккумуляторы.

[NAF]

 Сообщение от alibek :

Но если сравнивать с современным положением дел, то какая есть причина использовать CR123?
...

Но в фонарях или где-то еще, где предполагается регулярное использование, лучше использовать литиевые аккумуляторы.

Во-первых, не все фонари предполагают регулярное использование.
Допустим, есть выбор между двумя вариантами использования:
(а) положил в укладку и не нужно дергаться проверять перед использованием.
(б) необходимо регулярно проверять заряд, при необходимости подзаряжать...
И если потребитель выбирает первое, не хочет дополнительных фрикций в обсулуживании техники, то батарейки CR123 ему явно подойдут больше. Саморазряд у аккумуляторов может требовать больше фрикций и внимания в обслуживании техники и её электропитания, не всем это нравится.

Во-вторых:
"запасенная энергия":
CR123: 3,0V x 1.6 Ah = 4,8 W*h
18350: 3,7V x 0.9 Ah = 3,33 W*h
14500: 3,7V x 0.8 Ah = 2,96 W*h

[fnksb]

 Сообщение от NAF :

Во-вторых:
"запасенная энергия":
CR123: 3,0V x 1.6 Ah = 4,8 W*h
18350: 3,7V x 0.9 Ah = 3,33 W*h
14500: 3,7V x 0.8 Ah = 2,96 W*h

Ну тут ведь как...





Причем с Cr123, из-за меньшего напряжения - ток надо снимать больше, чтобы получать на диоде столько же.

[alibek]

 Сообщение от NAF :

CR123: 3,0V x 1.6 Ah = 4,8 W*h

Как-то много. У меня в памяти отложилось, что там энергии не больше, чем в хорошем 18350.

[NAF]

 Сообщение от fnksb :

Ну тут ведь как...

Да, это специфика фонарного скорее.
Я могу сказать за свой опыт причин использования именно CR123. Он вполне высказан уже коллегой по обсуждению:

 Сообщение от alibek :

какая есть причина использовать CR123? Они долговечные и надежные

т.е. лежат в укладке, есть-пить не просят. Можно быть уверенным что в запасах они не "сдуются" ни за год, ни за два, ни за три.
Гарантированная работоспособность. Меньше требуют внимания. При сборах в дорогу и так много дел, чтобы еще танцевать ещё и вокруг элементов электропитания, проверять их, дозаряжать и выбраковывать те, что с пониженной емкостью и т.п.

[NAF]

 Сообщение от alibek :

У меня в памяти отложилось, что там энергии не больше, чем в хорошем 18350.

Возможно, зависит от сценариев использования.
На высоких яркостях, где многоамперное потребление, вполне возможно что аккумулятор отдаст фактически больше, чем батарейка.

___________

У меня при использовании мелких фонарей верхние режимы фактически не используются. То есть многоампер"которые любят маркетологи, чтобы засветить сразу всю поляну - в моей практике не нужны. Год назад, делясь впечатлениями от использования Олайта H1 в лесных условиях, я отметил:

Необходимые практические уровни яркости: "смотреть в миску" - на самом деле оказалось достаточно мунлайта. Для общих бивачных работ - на самом деле оказалось достаточно режима Lower (номинально 15 люмен). При этом, всё было отлично видно в окрестности 3-4 метров. Не знаю, заслуга ли это подобранного угла оптики, отсутствия ли сильной городской засветки, снижающей адаптацию зрения, но мне, с моим плохим зрением (плохой светочувствительностью в темноте) оказалось, что этих режимов достаточно. Внезапно. Ожидалось, что нужно будет использовать режимы 15/60 люмен, но нет, оказалось вполне достаточно 2/15 люмен. Это - при отсутствии иных сильных источников света, когда глаз будет менее чувствительным в силу адаптации к фоновому свету.

Возможно поэтому просадка напряжения на батарейках или что там еще такое печальное с CR123 - не столь заметна в моей практике. "утилизация энергии" из CR123 идет полнее, батарейка высасывается сильнее . У других людей может быть по другому, в зависимости от их сценариев использования и/или желания "светануть с вау-эффектом".

[Kelevratony]

Убогий формат, батарейки дороги, а аккумуляторы повально дерьмо, мрут, как мухи.
Я забил на этот формат окончательно.

[NAF]

 Сообщение от Kelevratony :

Убогий формат, батарейки дороги...

всё относительно.
Для меня батарейки недороги.

Формат отличный - для тех кому именно этот формат нужен, и он понимает зачем. Естественно, рекламировать его среди массы обывателей - смысла нет. Пусть обыватель смотрит в сторону мейнстрима (18650) первично.

[Kelevratony]

 Сообщение от NAF :

Для меня батарейки недороги.

По сколько штук в сутки высаживаете?

 Сообщение от NAF :

для тех кому именно этот формат нужен, и он понимает зачем.

Может и нам разъясните, кому и зачем он нужен?
Впрочем я и сам знаю - они ми-ми-ми и классно смотрятся на полочке.

[NAF]

Забавно, когда в тему, где обсуждаются, скажем, "маленькие автомашины" (А-класса) среди тех, кому именно такие машинки интересны, вторгается человек, который заявляет: "Убогий формат... зачем он нужен, объясните мне, давно перешедшему давно на БЧД!... Ааа... они мимими классно смотрятся в гараже"

Тут сразу становится понятным, что такому человеку не нужно ничего объяснять.
Ведь он просто защищает свое решение ездить на БЧД.

При этом делает это в чужой теме.
В теме, созданной для обсуждения маленьких машинок А-класса.


.

[Kelevratony]

 Сообщение от NAF :

обсуждаются, скажем, "маленькие автомашины"

Это не маленькая машинка, это обычная машинка, но с оооочень маленьким бензобаком на ооооочень экзотичном бензине и пока человек ещё не успел сделать ошибку и купить такой авто, его следует предупредить об этом.

[NAF]

Kelevratony,
я, и, надеюсь и другие читатели, прекрасно видим, что фонари на CR123 персонально Вам - не подходят. Такое бывает. Оставьте пожалуйста эту тему тем, кто хочет обсуждать именно этот класс оборудования. Без флейма и нападок со стороны тех, кто этот формат не переваривает.

Заранее спасибо за понимание.

[Kelevratony]

 Сообщение от NAF :

Оставьте пожалуйста эту тему

Можно я сам буду решать, в каких темах мне находиться, а в каких нет?

 Сообщение от NAF :

Без флейма и нападок со стороны тех, кто этот формат не переваривает.

Ну если бы вы вместо откровенного флуда привели хотя бы пару контр-аргументов, почему нужно покупать налобник именно на этом формате, было бы великолепно.

[NAF]

 Сообщение от Kelevratony :

хотя бы пару контр-аргументов, почему нужно покупать налобник именно на этом формате, было бы великолепно.

Достаточно одного аргумента:
этот формат налобника желает автор темы.
Было бы замечательно с Вашей стороны, если бы Вы уважали решение. человека, создавшего эту тему. Которому нужно обсудить именно налобник с именно этим форматом питания.

Вам - не нужно покупать налобник именно в этом формате.
Автору темы - нужно.
Тема - его.

[Kelevratony]

 Сообщение от NAF :

этот формат налобника желает автор темы.

Многие ТС желают Борутов и Армитеков или обязательно на кучке АА, потому что они они продаются во всех ларьках, но для того и форум, чтобы огородить от необдуманных решений.

 Сообщение от NAF :

Достаточно одного аргумента:

да, преимущество данного формата над остальными, но вы почему то не хотите его озвучить.

[alibek]

Ну почему же.

лежат в укладке, есть-пить не просят. Можно быть уверенным что в запасах они не "сдуются" ни за год, ни за два, ни за три.

Это вполне себе аргумент.
Но налобный фонарь подразумевает обычно регулярное использование, и тут лучше ориентироваться на аккумуляторы.
И тогда для компактного налобника я бы скорее смотрел 14500 или хотя бы 18350, но никак не 16340 и тем более не CR123.
У меня есть Олайт S1R, очень приятный фонарик, но вот АКБ треть впечатления портит. Мало того что у 16340 ёмкость существенно меньше (чем 18350), так и производят мало, стоят дорого (особенно высокотоковых), да ещё и дохнут.

[NAF]

 Сообщение от Kelevratony :

для того и форум, чтобы огородить от необдуманных решений.

Вы корневое сообщение темы прочитали?
Автор уже давно владеет Зеброй, способной принимать CR123A, имеет соответствующий опыт. И судя по тому что он запросил аналогичный фонарик, этот опыт его устраивает. Методичести, не стоит тянуть всех в "прекрасное счастье по вашим критериям". У людей могут быть разные запросы в отношении оборудования, мир многообразен, мне кажется не стоит тянуть всех "железной рукою" под свои воззрения которые у Вас лично сформировались на основе Вашего опыта.

 Сообщение от Kelevratony :

да, преимущество данного формата над остальными, но вы почему то не хотите озвучить.

не хочу Вам озвучивать, потому что Ваша позиция - отнюдь не воспринимать что другим может быть важно, а "огородить других" от якобы "необдуманных решений". Сейчас Вы выступаете как мессия источников большой емкости. А в этом случае бессмысленно Вам что-то озвучивать, это же Вас не изменит, не правда ли. Так же, как владелец Большого Черного Джипа не побежит его продавать даже если ему выставят аргументы в защиту citycar, просто это перпендикулярные потребности. Если очень хочется подискутировать, создайте свою тему "почему фонари на CR123 убогие", и там такая дискуссия будет быть может более корректна по отношению как к автору темы, так и к тем, кто тут спокойно обсуждали фонари на CR123.