[Медветь]

 Сообщение от Alex G :

Медветь,

ты уже в курсе?

Конечно! Все это есть в открытом доступе, здесь, на Фонаревке, если внимательно и между строк прочитать все твои посты

[Utopian]

 Сообщение от fnksb :

Тогда зачем вы вообще мучаете этот несчастный конвой с жалкими 450 ккд, есть же BLF GT-90 на 1.8Mcd?

Ну если уж на то пошло, то есть Astrolux MF05, без изоленты дает 2.5MCd. 3.5 км дальности.
Есть такой английский обзорщик FLASHAHOLIC, он его тестил в своем видео на канале.
Размер и вес правда у него весьма впечатляющие...

[Utopian]

Свежий обзор сабжа на форуме BLF.
https://budgetlightforum.co...
Обзорщик не нашел недостатков.

[D'AVerk]

 Сообщение от Utopian :

Обзорщик не нашел недостатков.

У парней с BLF при виде яркого света отключается мозг. Их уже мало волнует стабилизация, тинт, управление, наличие мунлайтов, даже центровка диода (хотя там может с диодом и получше оказалась лотерея)
Кроме того, у них там в силу интернациональности и толератности практически все сожрут. И даже в комментариях если и обосрут, то в основном иносказательно. А к этому фонарю и комменты в духе "пришел две недели назад, оргазм никак не закончится, развелся с женой, зачем она мне теперь".
Это на фонаревке шаг в сторону от строя фонарей, обладающих определенным набором критериев расценивается как измена родины.

[fnksb]

 Сообщение от Utopian :

Обзорщик не нашел недостатков.

Ну он и достоинств особых не нашел, кроме
+ General quality of manufacturing
+ Very good throw
+ Waterproof

Так что достаточно получить фонарь с криво стоящим диодом или выпирающей "бобышкой", чтобы убрать два плюса из трех
Ну а потом шунт с пружинки сорвать.

Меня еще позабавил позитивный акцент на защите:
The flashlight has LVP, which turned off at 2.8V - this is good news for me, I don't like when the flashlight turns off at 3.1V for example
Это конечно прекрасно, что у него LVP на 2.8V (допустим), но мигать-то раз в пять секунд он начинает около 3V, так что фонарем при низком напряжении пользоваться как раз не очень реально. Тем более на фоне фонарей с нормальной индикацией, не мешающей свету.

......................

Ну а так забавно. Страшно только себе представить, если конвой при трех достоинствах получает 9/10 при ценнике в $45 - то сколько же должен получить Эйсбим за $50

 Сообщение от D'AVerk :

Это на фонаревке шаг в сторону от строя фонарей, обладающих определенным набором критериев расценивается как измена родины.

Ну в этом тоже нет ничего хорошего, оценивать надо фонарь, а не набор формальных критериев =)

Другое дело, что оценки могут быть индивидуальны, исходя из опыта и представлений каждого - ну это и нормально.

[VovanV]

 Сообщение от D'AVerk :

Это на фонаревке шаг в сторону от строя фонарей, обладающих определенным набором критериев расценивается как измена родины.

Можно пример увидеть?

[chem]

 Сообщение от VovanV :

Можно пример увидеть?

Боюсь вместо примера простыню получите.

[D'AVerk]

 Сообщение от fnksb :

оценивать надо фонарь, а не набор формальных критериев =)

Доводя эту мысль до логического конца, надо оценивать как фонарь решает какую-то задачу. Но у большинства обзорщиков особо никаких задач он не решает, да и

 Сообщение от fnksb :

могут быть индивидуальны

В общем будем жить как живем ))

[D'AVerk]

 Сообщение от VovanV :

Можно пример увидеть?

Мы в теме примера вообщем то. Это с учетом еще того что fnksb, либеральный.
На фонаревке отсутствие стабилизации - практически серьезный минус фонарю. Той же Панде3 постоянно припоминают отсутствие стабилизации, хотя она у нее не хуже сабжа. Неудобное управление - минус, даже если это выражено просто выключением зажатием. Если управление тупое - это минус. Если управление Андурил - тоже не особо. Нет мунлайта в 0,5 люмен (как в Юникорне) - минус. и т.д.
И фонарь который на BLF прокатывает, пусть и с оговорками, на фонаревке непременно огребает, а если кто-то выскажется в его защиту, будет подвергнут остракизму (например AlexG с Sofirn HD20).

Я не даю оценки, плохо это или хорошо. Это просто особенности двух площадок. BLF любит все что пыхает, и имеет широкий плюрализм и толерантность в мнениях, Фонаревка - приют перфекционистов, которые любят качество и имеют конкретное мнение, в чем это выражается.

[VovanV]

 Сообщение от D'AVerk :

И фонарь который на BLF прокатывает, пусть и с оговорками, на фонаревке непременно огребает,

Да просто они в фонарях не разбираются - с чего там огребать.

 Сообщение от D'AVerk :

а если кто-то выскажется в его защиту, будет подвергнут остракизму.

Наверное за то что в фонарях не разбирается)

 Сообщение от D'AVerk :

Я не даю оценки, плохо это или хорошо.

А выглядит как негативная оценка: мем "измена родине" связан с перегибами на пустом месте.

[fnksb]

 Сообщение от D'AVerk :

Доводя эту мысль до логического конца, надо оценивать как фонарь решает какую-то задачу.

... причем в сравнении с другими моделями, способными решать эти задачи.
Да, можно и так сказать, спасибо

Конкретно фонари на 1*21700 в моей понимании имеют смысл в первую очередь как компактные модели, потому что у них довольно слабое питание. Если вес и размер важны - то зачем мучить одну 21700, если есть 2*18650, 3*18650, 4*18650, 6-8*18650, 2*26650 и т.п. - уйма вариантов питания, если на вес и размер не особо завязаны. Да еще зачастую стабилизированные за счет этой многобатареечности.

Конвой L21А как компактный фонарь на 1*21700 весьма сомнителен. Поэтому я и сравниваю его с Acebeam L18, например.
Ну а если как некомпактную супердальнобойную дуру - ну его надо и сравнивать с другими большими супердальнобойными дурами. Вот RT35 например (ну или всякие BLF-штуки, для любителей таскать тяжести. Или вот эйсбимы большие).

Плюс всякие другие нюансы. Индикация (неудачная), управление (очень примитивное), неуверенная механика "из коробки", провальный UI "из коробки", потенциально отпаивающийся шунт, отсутствие стабилизации в максимуме и т.п. Это все детали, они опять же имеют смысл в сравнении (вот скажем с L18 или RT35, у которых есть и более толковая индикация, и более удобное управление, и получше вопросы со стабилизацией).

Опять же свет, мы миримся с холодным осрамом, потому что он позволяет в компактном размере и с трехвольтовым питанием сравнительно небольшой мощности выжать очень приличную дальность. Если от размера и питания не очень зависим, то уже XHP35HI позволит выжать больше люменов, да еще и сделать их нейтральными/теплыми, при сопоставимой дальности. И может быть стабилизированными на старте за счет импульсного драйвера. Например.

Получается, то L21 - это такой "макет тяжелого дальнобойного фонаря", но на довольно слабом питании. Ну ок, макет так макет...
Еще и из коробки не всегда нормально работает, так что надо повозиться, чтобы он выполнял свою роль макета.

Но в принципе выполняет, и не очень задорого, ну ок. Как недорогой дальнобой для тех, кому супер-дальнобой не нужен, но хочется, и кто готов допилить руками при необходимости - ну наверное норм...

 Сообщение от D'AVerk :

На фонаревке отсутствие стабилизации - практически серьезный минус фонарю.

В ближайшее время наконец допишу большой FAQ по стабилизации - мне кажется, в современном мире этот момент уже совсем сильно размазался...

[Alex G]

 Сообщение от fnksb :

Индикация (неудачная), управление (очень примитивное), неуверенная механика "из коробки", провальный UI "из коробки", потенциально отпаивающийся шунт, отсутствие стабилизации в максимуме и т.п. Это все детали

На этом можно поставить многоточие, поскольку "детали" уже не имеют отношения к канделам.
Дальнобой не должен быть удобным, он должен быть дальнобойным.
А удобство оно у каждого своё.
Возможно кто-то меня не поймёт, но больше всего меня в Эйсбимах раздражает стабилизация. Это внезапное отключение фонаря если не следишь за индикацией (за которой я никогда и не слежу).
Это пример того, что одно из основных достоинств фонаря для одного пользователя другого может приводить в бешенство...

Повторюсь, нахваливаемый L18 мне показался "ни о чём", а горячо критикуемый L21 вполне себе не плох...

Сугубо лично, конечно, но кому-то даже они оба хороши, либо же оба ни в красную армию))

[D'AVerk]

 Сообщение от VovanV :

Да просто они в фонарях не разбираются - с чего там огребать.

Там есть неплохие коллекционеры, и неплохие же фонаревщики.

 Сообщение от VovanV :

Наверное за то что в фонарях не разбирается)

Да, казнить этого Alex G. Как ему могло понравится унылое УГ HD20

 Сообщение от VovanV :

А выглядит как негативная оценка: мем "измена родине" связан с перегибами на пустом месте.

0_o
Во первых, я имел в виду, что отношение идет сразу как к изменнику родины.
Во вторых - наличие перегибов я не отрицаю. Но как я сказал - это специфика фонаревки.

 Сообщение от fnksb :

.. причем в сравнении с другими моделями, способными решать эти задачи.
Да, можно и так сказать, спасибо

Прекрасное согласие.
Потому что даже посредственный фонарь может проканать, когда выбираешь плитку и нужна разная ЦТ )))

 Сообщение от fnksb :

В ближайшее время наконец допишу большой FAQ по стабилизации

Ждем, интересно.

 Сообщение от Alex G :

Дальнобой не должен быть удобным, он должен быть дальнобойным.
А удобство оно у каждого своё.

Т.е. фонарь, который пыхнет на километр 30 секунд и все (перегрев, посаженный спец.аккумулятор и т.д.) - это норм дальнобой?

[Alex G]

D'AVerk, я не упоминал о рантайме.
W30 может долго светить даже на два километра с лишним. Но у него единственный режим, что не мешает быть ему дальнобоем.

[VovanV]

 Сообщение от D'AVerk :

Там есть неплохие коллекционеры, и неплохие же фонаревщики.

Это не показатель.

 Сообщение от D'AVerk :

Во вторых - наличие перегибов я не отрицаю. Но как я сказал - это специфика фонаревки.

Нет тут такой специфики.

Пример перегибов можно увидеть?

[D'AVerk]

 Сообщение от VovanV :

Пример перегибов можно увидеть?

Вы же понимаете,что хотите спровоцировать очередной флейм?
Ведь перегибы я буду озвучивать с своей колокольни и это будет субьективизм?

Например я считаю перегибами ряд претензий к П3. Перегибами на мой взгляд было достаточно негативное отношение к H03 исключительно из-за выключения долгим удержанием. Перегибы часто звучат в отношении недорогих фонарей типа SP40, которые несмотря на врожденные недостатки, все же существенно сдвинулись с позиций типичного дешевокитайского барахла. Перегибы - по сути это все, что безапелляционно предьявляется фонарю без учета цели его эксплуатации. А попутно и тому, кто рискнет сказать что ему фонарь годится.

На том же BLF тоже можно встретить ветки с претензиями к разным фонарям, но там это всегда носит характер мнений, а не императивов, и если кто-то заявляет что фонарь критикуемый ему нравится, никто не высказывает предположений о психическом нездоровье, непригодности к жизни и т.д.

Вот посмотрите, даже сейчас, я высказал свое мнение, что фонаревка страдает наслаждается бОльшим перфекционизмом, чем BLF и гораздо более сурова в оценках и фонарей и владельцев. Вы же ко мне с ножом, "а ты докажи что это так". Вместо того чтобы просто сказать "а я считаю иначе".

 Сообщение от Alex G :

W30 может долго светить даже на два километра с лишним. Но у него единственный режим, что не мешает быть ему дальнобоем.

Ну вот видишь, уже получается мало светить в даль, нужно еще делать это достаточно приемлемое время. И при этом должен быть соразмерный вес и размеры, ведь будь W30 в 4 раза более тяжелый и большой уже совсем другое будет, при прочих равных.

Но я спорить с тобой не буду, позиция "основной функционал оправдывает остальное" тоже имеет право на жизнь,иногда я занимаю похожую позицию.

[Медветь]

 Сообщение от Alex G :

Это внезапное отключение фонаря если не следишь за индикацией (за которой я никогда и не слежу).
Это пример того, что одно из основных достоинств фонаря для одного пользователя другого может приводить в бешенство.

Неладно что-то в датском королевстве. Скорее всего - гнилые банки с защитой. Ни разу, ни один Эйсбим (из более полусотни моделей) у меня не отключался, и не оставлял совсем без света. Если не следить за индикатором, то сначала начинает моргать, прося переключить на уровень ниже, или (на некоторых моделях) переключается сам. В итоге, через полчаса (!!!) после первого моргания *на максимальном режиме* переходит на минимальный уровень и тЕплится на нем ещё минут 40-45. У тебя проблема с угробленными ранее защищёнными банками и зарядками, а не с фонарями Аси!

[Alex G]

Медветь, К30 и X80GT вырубаются внезапно. Банки новые, несколько комплектов, свежего выпуска, куплены на форуме. И с другими банками та же история почему-то.
H30 - тот да, тот начинает моргать.
L18 тоже без предупреждения вырубается (вроде и fnksb об этом писал)...

Да, забыл сказать: банки не защищённые.

[Медветь]

Alex G, нужно ставить то питание, которое рекомендует производитель. Для К30 и Х80-GT - высокотоковые, определенной длины, чтобы не болтались в кассете и полностью прожимали пружины (до межвиткового касания). *Сами кассеты также должны быть плотно поджаты - если они не поджимаются в стоке, то необходимо подложить под них пластиковые или иные прокладки минимальной толщины, порядка 0.5мм, в К30 - протянуть винты крепления шпилек кассеты*. Эти фонари точно также НЕ ОТКЛЮЧАЮТСЯ при правильном питании, а сигнализируют морганием о разряде аккумуляторов и переключаются на режим ниже, затем (повторюсь!) в итоге переходят на минимальный режим и светят в нем ещё минимум полчаса!

 Сообщение от Alex G :

Да, забыл сказать: банки не защищённые.

L18, если и вырубается, то не на фирменном (рекомендованном) аккуме (см.выше). Вот потому я и говорю, что проблема не в фонаре и драйвере, а в неправильном (неправильно подобранном и установленном) питании!

[Alex G]

Медветь, скажем так, они вырубаются не с мунлайта (если можно так это назвать для указанных моделей), а с первого режима. Другие режимы не пользую.
Может поэтому, так как ниже сбросить некуда.
Но тем не менее, фонари гаснут внезапно.
Межвитковое замыкание пружин может играть определенную роль, но не в самом слабом режиме. Нагрева фонарей тоже никакого нет, даже малейшего.