[fnksb]

 Сообщение от alexei2005 :

Что вы! Разработчик Rombica даже предусмотрел автовыключение при мощности менее 2 Вт на выходах от 12 до 19 В, чтобы не огорчать пользователя преобразования энергии из аккумулятора в тепло.

И что это говорит нам о других преобразователях в других моделях?

В тех же фонарях 12-вольтовые диоды например используют (или последовательные триплы-квадриплы), и я не сталкивался с прям массовыми отзывами на сильное падение эффективности в средних режимах. Наверное, как-то работают и не на 60%? И в сильных КПД вроде повыше 80% вытягивает? Вот какая-нить там зебра или эйсбим.
У конвоя наверное похуже, но тоже не видел жалоб (но там может никто не тестил).

Что до "разработчика Rombica", то как я понимаю это отечественный бренд, который привозит под своим логотипом что смог найти в Китае, в основном бюджетное.
Само по себе это не плохо (тут многое зависит от качества отбора товаров и готовности вносить свои изменения-улучшения) - но и представлять ромбику как лидера современного рынка мощных пауэрбанков довольно странно
Мы же не будем по ромбике оценивать современный фонарные рынок, например

 Сообщение от alexei2005 :

Так попробуйте что то на 12В с малой мощностью.

Да как-то нечего пробовать, нет такого.
Телефон побыстрее подзарядить - ну вроде норм, работает.

[alexei2005]

 Сообщение от fnksb :

В тех же фонарях

Эффективность Лм/Вт падает при уменьшении мощности. И это без условия поддержания постоянного напряжения на выходе преобразователя в фонаре.

 Сообщение от fnksb :

Что до "разработчика Rombica", то как я понимаю это отечественный бренд, который привозит под своим логотипом что смог найти в Китае, в основном бюджетное.

Все они разработки КНР. Давайте возьмем более продвинутого производителя powerbank topon top-x100, исходная батарея 307 Втч и 3 кг. Все выходы получаются с помощью DC преобразователей. Максимум можно снять 180 Вт из 12 В розетки. Мощности батарей хватит на прокрутку стартера. Но 180 Вт в случае подключения универсального инвертора маловато. Отчего такой аскетизм мощи? Вероятно из-за снижения КПД DC преобразователя при малой нагрузке.
Я взял аскетичную li-ion в формате 7Ач свинца 12.8В, 11 Ач, 141 Втч. Никаких преобразователей, только BMS с защитой элементов 4s по переразряду и перезаряду. Не мощные ключи на выходе для отключения позволяют долговременно снимать 15 А, кратковременная перегрузка 50 А 0.6 с. Фактически любой инвертор AC220 можно запустить. А если нагрузка малая, то собственное потребление BMS 0.1 мА все равно остается незаметное.

 Сообщение от fnksb :

Да как-то нечего пробовать, нет такого.
Телефон побыстрее подзарядить - ну вроде норм, работает.

Оказался без света почти на сутки в деревне. ИБП закончился через 3 часа. Запитал не только экономичный роутер, но даже к окончанию суток без света решил бесперебойник подзарядить (его разряженный свинец деградирует). И никаких проблем с запуском инвертора AC220, нагруженного ИБП, не обнаружил.

[SHELLes]

 Сообщение от alexei2005 :

Эффективность Лм/Вт падает при уменьшении мощности.

Точно? Всегда думал что эффективность падает с ростом мощности

[alexei2005]

 Сообщение от SHELLes :

Точно? Всегда думал что эффективность падает с ростом мощности

С чего вдруг dc/dc преобразовать на малой мощности начнет увеличивать свой КПД?

[fnksb]

 Сообщение от alexei2005 :

Эффективность Лм/Вт падает при уменьшении мощности.

Так обычно как раз наоборот, причем заметно =) Но там в первую очередь эффективность светодиодов начинает сказываться; какие конкретно эффективности преобразователей - не знаю, не смотрел сильно глубоко именно в модели с повышайками.
Но подозреваю, что падение собственно КПД драйвера с 85-90% до 50-60% многие бы заметили

 Сообщение от alexei2005 :

Давайте возьмем более продвинутого производителя powerbank topon top-x100

Я предлагаю пойти еще дальше - и создать отдельную тему со сравнительными тестами мощных пауэрбанков с поддержкой высокого напряжения. И сравнительных тестов в том числе. Думаю, это многим будет интересно.

Но эта тема - обзор / обсуждение компактных и преимущественно пятивольтовых ПБ на сменном питании. К которым что упомянутая ромбика, что topon , что 12-вольтовая сборка 4S4P не имеют никакого отношения

[alexei2005]

 Сообщение от fnksb :

Но эта тема - обзор / обсуждение компактных и преимущественно пятивольтовых ПБ на сменном питании. К которым что упомянутая ромбика, что topon , что 12-вольтовая сборка 4S4P не имеют никакого отношения

Что значит не имеет? У меня слабая нагрузка от 1.7 Вт роутер, 2.7 Вт ip камера, в среднем получилось энергопотребление 5 Вт, как раз невысокая мощность для USB зарядок. Но нагрузка 12 В. И я написал, Rombica 67 Втч на основе ячейки 1S показывает приличные потери преобразователя для малой нагрузки.
Так попробуйте опровергнуть мое утверждение для современного powerbank USB-PD, для которого 12 В и даже больше из одной ячейки нормально.

[fortit]

Возможно кому-нибудь пригодится:
проверенный вариант мини UPS для роутеров,и других слаботочных приборов.
https://aliexpress.ru/item/...
Такой у меня работает с роутером (~2W) и камерой (1,5W).
Качество изделия очень приличное.Аккумулятор в комплекте.

[alexei2005]

 Сообщение от fortit :

проверенный вариант мини UPS для роутеров,и других слаботочных приборов.

Если у вашего устройства на выходе 5 В, то к преобразователю из 4 В вопросов нет. КПД при номинальной нагрузке 90+%, а при нагрузке 10% мощности останется выше 80%. Вопрос сочетания большого коэфф. преобразования напряжения (выход от 12 В) и малой нагрузки. Нужно ли стремиться к версии PD или QC в однобаночном аккумуляторе?

[Fableas]

 Сообщение от alexei2005 :

Что значит не имеет?

Это означает- не имеет. В ромбике сменное питание? Вы же сами и ответили- нет. Тема про ПБ со СМЕННЫМ питанием.

[fnksb]

 Сообщение от alexei2005 :

Нужно ли стремиться к версии PD или QC в однобаночном аккумуляторе?

Мне пока что нравится наличие QC в том же PB2S, пару раз это позволяло быстрее зарядиться, когда скорость была важна.
Не то чтоб я хотел прям много за это доплачивать - но при выборе между PB2S с QC и экранчиком, и Астролюксом без QC и без экранчика - конечно выберу PB2S. Да и эффективность у PB2S в обычном пятивольтовом режиме повыше, чем у астролюха=)

Что там с КПД именно в QC-режиме - не проверял, надо посмотреть. Например, у меня есть ощущение, что при снижении мощности (переходе в фазу CV на аккуме) пауэрбанк сам переключается с QC на обычные 5V (ну или это телефон его переключает?). Но это неточно, надо проверить с тестером.

Задача запитывать от легких пауэрбанков на сменных банках именно 12-вольтовые приборы, совсем не умеющие в 5 вольт - КМК, встает крайне редко. Да, если такие потребители есть, то конечно надо учитывать работу конкретного ПБ с ними.

[alexei2005]

 Сообщение от fnksb :

Задача запитывать от легких пауэрбанков на сменных банках именно 12-вольтовые приборы, совсем не умеющие в 5 вольт - КМК, встает крайне редко.

Стандарт USB PD включает в себя обычный USB 5В 2А, а также 12В 5А и даже 20В 5А. А значит мощность соотвествующего DC-DC 3V-20V преобразователя доходит до 100 Вт. Отсюда и возник вопрос о его КПД на малых нагрузках. Вряд ли коробка имеет несколько преобразователей разной мощности.

 Сообщение от Fableas :

Тема про ПБ со СМЕННЫМ питанием.

1. Зарядка fenix на однобаночные аккумуляторы, она же дает USB обычного стандарта только 5В до 2А.
2. Универсальный зарядник imax в паре c любым 12В аккумулятором тоже превращается в powerbank с разнообразным напряжением на выходе.
Есть ли другое разумное однобаночное решение USB PD?

[SHELLes]

 Сообщение от alexei2005 :

С чего вдруг dc/dc преобразовать на малой мощности начнет увеличивать свой КПД?

А с каких пор dc/dc преобрахователь выдает на выходе Люмены? С ростом мощности КПД преобразователя растет на проценты. А КПД светодиода падает в разы. Итого lm/w падает. А именно про lm/w мы и говорили

 Сообщение от alexei2005 :

вряд ли коробка имеет несколько преобразователей разной мощности.

у меня зарядка, а не ПБ с PD и внутри неё стоит 3! преобразователя разной мощности, которые включаются в различных комбинациях в зависимости от потребляемой мощности

[chem]

 Сообщение от alexei2005 :

Стандарт USB PD включает в себя обычный USB 5В 2А, а также 12В 5А и даже 20В 5А.

И не описывает вход 2,5-4,2 В.
Соответственно, про КПД преобразователь 4 В -> 20 В ничего говорить не может.

[alexei2005]

 Сообщение от SHELLes :

А с каких пор dc/dc преобрахователь выдает на выходе Люмены?

Вопрос был о продвинутой электронике фонарей. Я показал, на примере задекларированных Лм и измеренных потреблениях Вт, что и для фонаря эффективность его dc-dc преобразователя снижается при малой нагрузке. Для светодиода КПД не снижается при уменьшении светоотдачи.

 Сообщение от chem :

Соответственно, про КПД преобразователь 4 В -> 20 В ничего говорить не может.

Тема относится к выбору самосборного powerbank. И мой ключевой вопрос: мощные выходы USB-PD и однобаночный powerbank сочетаются ли?

 Сообщение от SHELLes :

у меня зарядка, а не ПБ с PD и внутри неё стоит 3! преобразователя разной мощности

Как интересно узнавать новое про USB PD. Даже для зарядки, в которой каждый Втч считать не обязательно, производитель озаботился эффективностью преобразователей. Т.е. 12 В и малую мощность 5 Вт сочетать не рекомендуется? Так мои 12 В гаджеты кушают: роутер в пределах 1.7..9 Вт и камера от 2.7..5 Вт. Среднее их потребление 5 Вт.
Если получать напряжения из аккумуляторной батареи 12 В, то обычный автомобильный USB адаптер на стандартные 5 В и 10 Вт мощности сосет от 40 мВт на холостом ходу. Просто оттого, что его отдаваемая мощность ограничена 10 Вт.

[fnksb]

 Сообщение от alexei2005 :

Я показал, на примере задекларированных Лм и измеренных потреблениях Вт, что и для фонаря эффективность его dc-dc преобразователя снижается при малой нагрузке.

А где именно показали? На большинстве фонарей эффективность растет по мере снижения мощности (не считая совсем уж мунлайтов/слабых режимов)

 Сообщение от alexei2005 :

1. Зарядка fenix на однобаночные аккумуляторы, она же дает USB обычного стандарта только 5В до 2А.
2. Универсальный зарядник imax в паре c любым 12В аккумулятором тоже превращается в powerbank с разнообразным напряжением на выходе.
Есть ли другое разумное однобаночное решение USB PD?

В смысле "есть ли другое"?

Номер 1 - феникс - судя по вашему описанию, не имеет PD. Обычный пауэрбанк на 5V и 2А, каких много. Может он хороший, может посредственный - ХЗ, надо тестить, если кому-то он интересен.

Номер 2 - аймакс и 12-вольтовый аккум - ну это мягко говоря не полноценный пауэрбанк на сменном питании, а какой-то колхоз. Огромный, с переходниками-проводами и без сменного питания (ну или двойной ужасный колхоз, если делать такое на сменных банках).

То есть по-прежнему непонятно, о чем собственно разговор и как он относится к данной теме =)

[alexei2005]

 Сообщение от fnksb :

не считая совсем уж мунлайтов/слабых режимов

Вот именно.

 Сообщение от fnksb :

аймакс и 12-вольтовый аккум - ну это мягко говоря не полноценный пауэрбанк на сменном питании, а какой-то колхоз.

Разве эта тема про что то другое? Сначала надо определиться с правильным "колхозом".

 Сообщение от fnksb :

феникс - судя по вашему описанию, не имеет PD. Обычный пауэрбанк на 5V и 2А,

В его аскетичной конструкции нечего дорабатывать. Заряжает все, в качестве источника тока работает от li-ion разных типов. Счетчик Ач имеет на заряд, на разряд только индикатор емкости и вольтметр. Укажите на что то лучшее.

[alexei2005]

 Сообщение от fnksb :

Номер 2 - аймакс и 12-вольтовый аккум - ну это мягко говоря не полноценный пауэрбанк на сменном питании, а какой-то колхоз.

Вообще то этот колхоз очень помог в поездке в деревню пережить 24 ч отключение света. Старый ИБП выключился предсказуемого через 3 часа благодаря счетчику Ач. И оставался колхоз на ноут, зарядку ИБП удобный благодаря счетчику, а не малополезному индикатору емкости.

[chem]

 Сообщение от alexei2005 :

Тема относится к выбору самосборного powerbank.

Точнее со сменными стандартными литий-ионными аккумуляторами.

 Сообщение от alexei2005 :

И мой ключевой вопрос: мощные выходы USB-PD и однобаночный powerbank сочетаются ли?

А Вы можете привести пример такого пауэрбанка?
Таких пауэрбанков умеющих больше 18 Вт (12 В, 1,5 А) (и то от 2*21700 с возможностью поставить 18650) я лично не знаю. Это не намного больше 15 Вт (5 В, 3 А), которые умеют без PD.

[alexei2005]

 Сообщение от chem :

Точнее со сменными стандартными литий-ионными аккумуляторами.

Естественно, высокие удельные мощности ни из чего другого получить нельзя.

 Сообщение от chem :

Таких пауэрбанков умеющих больше 18 Вт (12 В, 1,5 А) (и то от 2*21700 с возможностью поставить 18650)

В стандартном формате 18650 снимать ток 18 А долговременно не проблема.

[fnksb]

 Сообщение от alexei2005 :

Разве эта тема про что то другое?

Да.

 Сообщение от alexei2005 :

Укажите на что то лучшее.

Ну вот PB2S, например =)
Но я не пользовался фениксом, впрочем. Не прочь его пообсуждать в сравнении с другими аналогичными устройствами - но это сложно сделать, когда параллельно какие-то 4S-сборки с аймаксом и ромбики для питания 12-вольтовых роутеров выскакивают

 Сообщение от alexei2005 :

Вообще то этот колхоз очень помог в поездке в деревню пережить 24 ч отключение света.

От этого он не перестает быть специфическим колхозом =)

 Сообщение от alexei2005 :

Вот именно.

Что "вот именно"? На совсем низких токах эффективность светодиода уже не растет, плюс потребление контроллера начинает превышать потребление светика.
Но это токи в единичные проценты или даже доли процента от максимума, а не в 10-20%