Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лазерная техника и лазерные технологии Народная мастерская
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 35935   Ответов в теме 52   Подписчиков на тему 0   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.06.2012, 17:43 Автор темы   41
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

К вопросу, какому осциллографу отдать предпочтение: цифровому или аналоговому. Вывел на осциллографы одинаковый сигнал, фотографии говорят сами за себя:

Вложение 7529 Вложение 7530

Вложение 7531 Вложение 7532


От себя замечу, чтобы получить вменяемую стабильную картинку на аналоговом осциллографе - пришлось вспомнить все лабы из универа. И то, не до конца получилось. Если уменьшить масштаб по напряжению на аналогом осциллографе, то у меня картинка почему-то начинает бегать.

На цифровом такой проблемы и в помине нет – нажал одну клавишу и через несколько секунд увидел вменяемую картинку на экране.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: osc1.jpg
Просмотров: 1128
Размер:	268.5 Кб
ID:	258447 Нажмите на изображение для увеличения
Название: osc2.jpg
Просмотров: 1183
Размер:	293.6 Кб
ID:	258448 Нажмите на изображение для увеличения
Название: osc3.jpg
Просмотров: 1177
Размер:	202.6 Кб
ID:	258449 Нажмите на изображение для увеличения
Название: osc4.jpg
Просмотров: 1140
Размер:	228.1 Кб
ID:	258450
__________________
моб.: +7-931-336-3737
e-mail: shop@hobbi.tv
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2012, 17:54   42
lasers_ArtDen
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для lasers_ArtDen
 
Регистрация: 17.02.2010
Последняя активность: 30.01.2016 13:11
Сообщений: 831
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Зато если будешь выводить X-Y картинку для сигналов управления гальво, то аналоговый будет рулить. Мне так и не удалось вывести нормальную картинку на ригол.
lasers_ArtDen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2012, 18:04   43
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Нельзя однозначно сказать какой лучше. Для большинства задач удобнее конечно цифровик юзать в наши дни (наверное, сам никогда не юзал). Но бывают вещи, которые только на аналоговом и можно нормально без рывков и тормозов понаблюдать.
Несколько секунд? Это его собственные тормоза что-ли такие? Жуть.
С аналоговым особо и не парюсь. Конечно плохо что он не может запомнить одиночный импульс, и плохо что синхронизировать его наверное сложнее чем цифровик. Я бы не отказался от цифровика, но и от аналогового не торопился бы избавляться. К примеру иногда нужно понаблюдать за движением фигур Лиссажу, или просто отриссовать на экране то, что рисовал бы лазерный проектор, просто подключив вместо гальво осциллограф. SviMik подтвердит, его цифровик адски тормозил, когда линейник спокойно рисовал всё, что от него требовалось. Наверняка ещё можно много примеров привести, просто я не работал с цифровыми, сравнивать не могу...

Я не думаю что цифровик покажет все те мельчайшие детали, что и линейник. Он программно всё сглаживает, причёсывает. У него ведь полоса сильно обрезана возможностями АЦП. Может показаться что сигнал идеальный, когда линейник видит в нём шум, выбросы и т.п. К тому же картинка у цифровика заметно тормозит, буд-то играешь в компьютерную игру с низким FPS, не приятно наверное.
Но да, в целом он куда удобнее для обычных задач, ведь для них и разрабатывался...

P.S. О, меня уже опередили по поводу X-Y ...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2012, 18:13 Автор темы   44
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ArtDen :
Зато если будешь выводить X-Y картинку для сигналов управления гальво, то аналоговый будет рулить.
Поэтому у меня их и два. В качестве основного - цифровой, а аналоговый - на случай, если цифровому выборки не хватит.
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2012, 18:20 Автор темы   45
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Несколько секунд?
Секунду или 2 ему надо, чтобы определить масштаб экрана по напряжению и времени. Если без автомасштабирования, то показывает картинку почти сразу.

Цитата:
Он программно всё сглаживает, причёсывает.
В нем есть 2 режима: в реальном времени и сглаживания. Режим реального времени рекомендуют использовать для одиночных импульсов, сглаживание – для повторяющихся сигналов.

Цитата:
У него ведь полоса сильно обрезана возможностями АЦП.
У этого - 1 гигасемпл в секунду при 50 мГц. Можно поднять мегагерцы до 100.
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 00:04 Автор темы   46
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Не могу не похвастаться! Мой Rigol превратился из DS1052E в DS1152E-EDU. Теперь у него полоса пропускания - 150 МГц...


Экран во время старта:

Вложение 8847


Системная информация:

Вложение 8848


Появилась минимальная цена деления по шкале времени 2 нс (у DS1052E минимальное деление - 5 нс):

Вложение 8849

Описание новой модели: http://www.storeinfinity.co...



Подробно разгон наших осциллографов от Rigol обсуждается в этой теме: http://www.eevblog.com/foru...

В ней люди провели большую исследовательскую работу, но тема уже на 80 страниц. У меня ушло 2 дня только на то, чтобы ее прочитать. Кратко изложу их наработки:

1. Осциллографы: DS1052E (50 МГц), DS1102E (100 МГц) и DS1152E-EDU (150 МГц) по железу отличаются только наклейкой на корпусе и серийным номером.

2. Максимальная полоса пропускания чипсета DS1000E – 170 МГц.

3. Ограничение полосы пропускания делается фильтром на основе варикапа. Сама полоса пропускания задается программно.

4. Проведенные испытания показали, что китайцы ленятся тестировать собранные осциллографы. Т.е. не отбирают более скоростные для старших моделей. Человек замерил родной DS1102E и разогнанный до DS1102E. По замерам второй оказался быстрее.

5. Есть разница по полосе пропускания между DS1102E и DS1152E-EDU. Человек сначала разогнал свой осциллограф до DS1152E-EDU и замерил полосу пропускания. Потом, его же притормозил до DS1102E и опять замерил полосу пропускания. DS1152E-EDU оказался быстрее.

6. Полоса пропускания у чипсета в 170 МГц – это максимально возможное значение. На практике она не достигается. Несколько людей замерили полосы пропускания у своих разогнанных осциллографов. Получившиеся значения были в районе 140 МГц. Что тоже неплохо для осциллографа за 345,60 долларов (цена на DX).

7. Rigol комплектует свои осциллографы пробниками RP2200. По их мнению, они рассчитаны на частоты до 150 МГц. Результаты замеров показали, что они не настолько хороши, как их позиционирует Rigol. Для частот ближе к 100 МГц лучше заменить их на пробники, рассчитанные на частоты до 250 МГц.



Похоже, Rigol вполне устраивает PR вокруг разгона их осциллографов. Они только программно улучшают защиту в новых прошивках, но не решают вопрос кардинально на уровне железа. По состоянию на конец 2012 года, недавно купленные осциллографы все еще разгонялись.

PS: Коль, я потратил время на изучение вопроса, напишу у нас инструкцию по разгону DS1052E на русском. Инструкция из первого поста в теме на заграничном форуме с какого-то момента перестала обновляться.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rigol01.jpg
Просмотров: 1116
Размер:	314.2 Кб
ID:	259640 Нажмите на изображение для увеличения
Название: rigol02.jpg
Просмотров: 939
Размер:	300.1 Кб
ID:	259641 Нажмите на изображение для увеличения
Название: rigol03.png
Просмотров: 906
Размер:	6.9 Кб
ID:	259642
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 11:51   47
lasers_ArtDen
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для lasers_ArtDen
 
Регистрация: 17.02.2010
Последняя активность: 30.01.2016 13:11
Сообщений: 831
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Вот бы это ещё в реальности проверить. Надо где-то найти источник сигнала 150 МГц и посмотреть что будет показывать осциллограф.
PS: периодически на подобных форумах ходили слухи, что ригол начал делать ограничение на уровне железа (что-то вроде фильтра на входе), чтобы пресекать такие "разгоны".
PPS: я свой ригол ещё не разгонял, но можно и попробовать, т.к. хуже не будет
lasers_ArtDen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 14:26 Автор темы   48
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ArtDen :
Вот бы это ещё в реальности проверить.
Наш с тобой чипсет проверен. Человек сравнивал разогнанный до DS1152E-EDU c разогнанным до DS1102E как раз на нашем чипсете (у наших HW=58, DSP=00.00 и FPGA = 02.00). Более ранние версии чипсетов люди в той теме тоже замеряли.

Цитата:
Надо где-то найти источник сигнала 150 МГц и посмотреть что будет показывать осциллограф.
Его не так и просто найти!

В той теме люди проще замеры делают. Собирают генератор сигналов с длительностью импульса менее 1 нс, и замеряют время возрастание сигнала у осциллографа. Потом по формуле пересчитывают полосу пропускания. Она находится в прямой зависимости от времени возрастания сигнала.

Цитата:
PS: периодически на подобных форумах ходили слухи, что ригол начал делать ограничение на уровне железа (что-то вроде фильтра на входе), чтобы пресекать такие "разгоны".
Летом 2012 Rigol немного изменили чипсет (HW осталось 58, а вот DSP и FPGA изменились: DSP = 00.01 и FPGA = 03.07). У новых осциллографов в той теме никто полосу пропускания после разгона пока не мерил. Если и добавили фильтр, то в новом чипсете.

Цитата:
PPS: я свой ригол ещё не разгонял, но можно и попробовать, т.к. хуже не будет
Сегодня вечером инструкцию напишу.
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 16:37   49
lasers_ArtDen
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для lasers_ArtDen
 
Регистрация: 17.02.2010
Последняя активность: 30.01.2016 13:11
Сообщений: 831
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hobbi TV :
Сегодня вечером инструкцию напишу.
Было бы отлично!
lasers_ArtDen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 20:12   50
lasers_vovchiklj
Увлеченный
 
Регистрация: 18.11.2011
Последняя активность: 14.09.2020 23:13
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_vovchiklj с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ArtDen :
Вот бы это ещё в реальности проверить. Надо где-то найти источник сигнала 150 МГц и посмотреть что будет показывать осциллограф.
Ну вы так то в телевизионный диапазон залезли, так что если в кабеле амплитуды не хватит, вскрывайте телевизор и ковыряйте радиомодули)))) Если не изменяет память он где то от 47 Мгц начинается
lasers_vovchiklj вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 21:54   51
lasers_AVSel
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_AVSel
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 05.09.2022 18:18
Сообщений: 1090
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Выбираем осциллограф

А я себе купил hantek DSO-1062B.
По задумка хорошая штучка, но исполнение хромает. Первый я поменял по гарантии через неделю, один канал глючил. Второй привез домой - вентилятор не жужжит. Менять не повез, сам вскрыл, так и есть, забыли воткнуть кабель вентилятора. Так-что, брать в интернет магазине я бы не советовал...
__________________
Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не лазером...
lasers_AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2016, 04:32   52
lasers_doc
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для lasers_doc
 
Регистрация: 18.08.2010
Последняя активность: 29.04.2022 09:37
Сообщений: 575
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Выбираем осциллограф

Таки тоже надумал, но не могу решить: стоит ли запись 1М против 40К разницы в 7000р. ?

Hantek DSO5102B против Hantek DSO5072P при условии, что оба, без проблем, апгрейдятся до 200 МГц ?
__________________
Лекарь Элениум из страны Транквилии. ©
--------------------------------------------------------------------------------
Лазеры: 780nm-150mW 650nm-350mW 532nm-150mW 445nm-1.2W 405nm-400mW
Фонари: Convoy S2 + SFT40 Biscotti, Convoy S2 + Nichia 365nm, UltraFire C6-T60 (Driver Mod), TrustFire Mini-03
lasers_doc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2016, 05:44   53
lasers_doc
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для lasers_doc
 
Регистрация: 18.08.2010
Последняя активность: 29.04.2022 09:37
Сообщений: 575
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Выбираем осциллограф

Таки приобрел Hantek DSO5072P, успешно проапгрейдил до 200 Мгц.
Хотя, чисто так, для понта. По работе и хобби пока такие частоты не нужны. ))
lasers_doc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12679 секунды с 17 запросами