[Kelevratony]

А чё такие борзые, все?

[togico]

 Сообщение от ualery :

У каждого свой опыт. Ваш говорит вам, видимо, что Nullum crimen sine lege, а мой, что "был бы человек, а статья найдется".

С таким подходом вас всю жизнь будут стричь, как барана. (Не надо воспринимать буквально, никого не хочу обидеть). Всё таки свои права надо знать и отстаивать.

[ualery]

 Сообщение от togico :

С таким подходом вас всю жизнь будут стричь, как барана. (Не надо воспринимать буквально, никого не хочу обидеть). Всё таки свои права надо знать и отстаивать.

Меня не остригут, у меня охотбилет и лицензия на гладкоствол.
А теперь я хочу послушать все-таки, почему не остригут вас? Я считаю, что остригут и привел цитаты из законов в подтверждение. Будьте добры, опровергните меня также с ссылками на законы, не сливайтесь, как AngryZeka. Мне совсем не интересно, поверьте, гавкаться тут с кем-то, я хочу выяснить истину, может я вправду что-то упустил.
Итак, какой закон разрешает носить и хранить ХО без охотбилета и лицензии, паспорта спортсмена и костюма нацмена?

[Dragony]

Хранение ХО - четко нигде не прописано.

[Angry Zeka]

 Сообщение от ualery :

какой закон разрешает

У вас дислексия? Вам говорят, что не запрещает, вы в ответ - покажите какой разрешает. Вам про хранение, вы про ношение.
Найдите хоть одно указание в любом из действующих ныне законов об ответственности за хранение ХО и предъявите. Упоминается лишь об ответственности за нарушение правил хранения, при этом самих правил не существует.

 Сообщение от ualery :

Я считаю, что остригут и привел цитаты из законов в подтверждение.

Где подтверждение? Это:

 Сообщение от ualery :

Я ничего больше не нашел

?

[togico]

ualery, сливаться не собираюсь, но и пытаться донеси до вас то, что вам уже разжевали не буду.
Да, и пост мой был не о хранении и ношении ХО, а о "был бы человек, а статья найдется".

[ualery]

 Сообщение от togico :

ualery, сливаться не собираюсь, но и пытаться донеси до вас то, что вам уже разжевали не буду.

Где мне разжевали? Ткните меня носом, где мне привели цитату закона, которая разрешает каждому хранить, носить, транспортировать ХО?

Да, и пост мой был не о хранении и ношении ХО, а о "был бы человек, а статья найдется".

Добро пожаловать в реальный мир.

[togico]

 Сообщение от ualery :

которая разрешает каждому хранить, носить, транспортировать ХО

Двумя постами выше прочтите.

 Сообщение от ualery :

Добро пожаловать в реальный мир.

Не, не хочу я в ваш мир.

[vl-per]

Каждый решает для себя.
Есть нож у меня. По всем параметрам подходит под определение ХО. Самодельный, продали за 1 копейку т. к. дарить нельзя. Хороший нож. Надёжный. Возил его обычно в рюкзаке на рыбалку, за ягодами и т.д.

Был лично свидетелем такой сцены на Ж Д вокзале. Стоит группа "ягодников" (явно за клюквой на север с пайвами) до поезда 30 минут, человек шесть. Проходит мимо полицейский и просит что-нибудь открыть пиво. Пиво и "мент"! Народ "добрый" и кто-что достаёт и в том числе пара ножей явно самопалов. Мент: "О ребята вы попали", вызывает наряд по рации и всех уводят. Может у них и есть документы на ножи, но проблем они явно поимели. Попали на поезд или нет не знаю.

У нас на Ж Д поставили рамки. Проходишь - они пищат. Естественно, в рюкзаке железа 2-3 кг. Иногды бывают "рейды" - человек 6-8 полиции тормозят всех с рюкзаками. Вопроса два: куда едешь (хотя видно, что на рыбалку! и следовательно нож ЕСТЬ) и покажи нож. Если пытаешься откосить (нет ножа!) - отводят в сторонку и проводят досмотр.
У меня нашли "сигнал охотника" (и ракеты к нему) и пневматику. Отвели в "ментовку" на вокзале и еле - еле успел на следующую электричку. Минут 30 мариновали пока старлей не пришёл и не объяснил сержантам, что на эти игрушки ничего не надо.

С тех пор срезал у ножа гарду и режу им хлеб. С собой не беру. Только складной из магазина. Предъявлял раза три - у ментов вопросов нет.

[Kelevratony]

vl-per, не поеду в ваш город.

 Сообщение от vl-per :

отводят в сторонку и проводят досмотр.

интересно на каком основании.

 Сообщение от vl-per :

У меня нашли "сигнал охотника" (и ракеты к нему) и пневматику. Отвели в "ментовку" на вокзале и еле - еле успел на следующую электричку. Минут 30 мариновали пока старлей не пришёл и не объяснил сержантам, что на эти игрушки ничего не надо.

Жаловаться не пробовали?

 Сообщение от vl-per :

У нас на Ж Д поставили рамки. Проходишь - они пищат.

Ехал из Новороссийска, та же херня. Прохожу, пищит. Мне говорят, на вас металл. Я говорю - да, и что. На шее две огромных цепи, такая же на руке, плюс серьга в ухе (на мне чардж, бенч дежавю). Отвечают - проходите.

[Al]

Где мне разжевали?
Ткните меня носом, где
мне привели цитату
закона, которая
разрешает каждому
хранить, носить,
транспортировать ХО?

попытался найти в законе статью, которая разрешает каждому жевать, не нашел.
Решил глотать не разжевывая, но не нашел и такой статьи.
Как жить?

[Rocklight]

Нужно все таки понять, что каждый случай общения с органами правопорядка развивается по индивидуальному сценарию, так как присутствует множество случайных факторов и каждый случай частный. У нас страна дебилизма, все это знают, следовательно дебилов в ней не мало. Отсюда и все нюансы, в органах служат те же люди, зачастую даже хуже (ибо специфика воспитания системой, сам служил знаю).

Есть несколько основополагающих правил общения:

Перовое и самое важное: уверенность в своей правоте подкрепленная знаниями предмета общения.

Второе это понимание ситуации и определенная гибкость в общении.

Часто катаю межгород (вокзалы, аэропорты и прочее), всегда предъявляю свой маленький викторинокс Хайкер. На вопрос "есть ли нож?", меня же не спрашиваю об их количестве...

Вопросы по нему были, решались на месте в форме ха-ха.

Достаточно знать местный номер отдела внутренних расследований (в интернете есть инфа), и сам факт того что ты звонишь, и диктуешь данные остановивших тебя сотрудников, уже сжимает сфинктеры людей в форме. Иногда достаточно с имитировать звонок.

Так же не забывайте про аудио и видео регистрацию, когда ты достаешь телефон и записываешь все общение на носитель, мозг сотрудников переключается на внутренний контроль. И они теряют нить претензии в большинстве случаев.

Были вопиющие случаи невежества и хамства, в момент записи личных данных, на вопрос о роде занятия, просто сообщаете, что являетесь знаменитым интернет блоггером. После этого сообщения Вам обычно приносят извинения и подвозят на электрон на который Вы опаздываете.

Существует миллион нормальных не конфликтных и адекватных способов разрешить ситуацию в свою пользу. Анализируйте все происходящее, помните, что с вами общаются обычные люди, с искалеченной психикой и мировосприятием. Ведите нить размышления, подведите собеседников к нужным Вам выводам, манипулируйте нажимая на все слабые места.

В конечном итоге интеллект почти всегда торжествует.

[Kelevratony]

Rocklight, ну я не знаю, даже слов нет....
кроме как:
Браво!!!

[Rocklight]

 Сообщение от Kelevratony :

Rocklight, ну я не знаю, даже слов нет....
кроме как:
Браво!!!

Дак жизнь учит))))

[vl-per]

 Сообщение от Kelevratony :

Жаловаться не пробовали?

Для того, чтобы вести себя, как рекомендует Rocklight, надо изначально быть настроенным на такое поведение. Всё происходит как правило внезапно, при дефиците времени. Проще иметь складной нож и мультитул. Всё законно. Пневматику прячу глубоко в рюкзак.
Сейчас с рамками немного успокоились, только иногда тормозят выборочно. Причём как правило с рюкзаками. Одиночек.
Сначала вообще было "кино" - объявляют посадку на поезд, все с чемоданами, все "пищат", пытаются досмотреть багаж - сразу пробка, народ шумит. Дурдом, деньги выбросили на рамки в "никуда"!
"интересно на каком основании." Ни на каком. Спрашивают: имеете ли в рюкзаке запрещённые предметы. Оружие, наркотики и ... Естественно "нет"! Предлагают ДОБРОВОЛЬНО предъявить к осмотру. Если "нет" - ведут в отдел полиции при вокзале. А это может быть очень долго, а электричек очень мало. Потерял 15 минут и можно домой ехать, рыбалка накрылась!

[Al]

в юности не раз случалось принимать радушные приглашения СМ посетить их отделение, адекватное поведение и способность расположить к себе рулят, со звонками в УСБ и наречением себя блоггером лучше не спешить, эффект может быть не таким как ожидалось

[vl-per]

 Сообщение от Al :

адекватное поведение и способность расположить к себе рулят

Сослуживец: 61 год, с костылём, седой как сто - летний дед. Имел привычку возить туристский топорик в салоне машины под сиденьем. Попал на проверку типа "перехват" - ОМОН. В бронниках с автоматами - они ему: "уберите топор в багажник". Он: "где написано, что нельзя топор возить в салоне". Ответ простой: "дед, ты видимо давно не получал по почкам"! Выполняй, иначе отвезём в участок.
Ваши действия?

[DoubleDragon]

Неужели среди фонаревщиков нет юристов или тех же самых сотрудников милиции, которые нормально и внятно могут объяснить что, как, зачем и почему. И желательно чтобы в "обе крайности".

Просто у разных людей на форуме разные понятие (признаки) о ХО. Я вообще про другие слышал: длина, упор для руки, кровосток.
И фонарщики начинают спорить и доказывать, приводя ГОСТы, статьи и т.п. И самое главное, что если вы тут это выучите, а на деле возьмут за попу, апеллировать к фонаревщикам потом будет бессмысленно.

Так что очень желательно услышать мнение профессионала, с четкими пункатми что делать как 1.2.3.

[Tamagotchi]

 Сообщение от DoubleDragon :

тех же самых сотрудников милиции

100% нет, как и самой милиции

[Kelevratony]

Давным-давно один приятель работал в ППС. Задержали они как то поддатого мужика, отвели в отдел. Он говорит отпустите, я тоже милиционер. Они поржали, мол тут каждый второй задержанный - милиционер. Дали дружно ему поджопника и выкинули на улицу. Какое же удивление у них было, когда он на следующий день пришёл в форме полковника.
Что с ними стало, думаю объяснять не надо.