[xrennov]

 Сообщение от fnksb :

Цитата:



 Сообщение от xrennov

Кроме того есть ещё одна проблема - универсальные но не практичные фонари. Получается интересная ситуация - берёшь фонарь и понимаешь что свет одинаково не удобен и для дали и для близи, и чем дальше тем хуже.


например?

Например тк12 R5

[blindnick]

 Сообщение от Светлячок :

а это неважно. Я к тому, что говорить про технологический прорыв не приходится. Передрали и чуть улучшили, сделав дешевле.

это супер как важно. взяли дизайн (ну нравятся мужикам рекламные фото в стле милитари), начинили его своими идеями и решениями... мало того, сделали ближе к народу, удешевив производство. на такое шур уже неспособен - только сидеть на революционных идеях десятилетней давности и снимать сливки с интелектуальной собственности

[xrennov]

 Сообщение от fnksb :

Сообщение от dead_skif

Кстати, а в каких ситуациях 500 люмен спасут, а 300 вот прям никак не хватает?


В ситуации, когда надо 80

Когда надо 800, то это большие расстояния, а если это большие расстояния то там нужна большая дура типа тк41, м3х и тп, поскольку 800 это поиск, а поиск это долго, а значит карманник режимом в 100500 люм на 5 минут там просто неприменим.

[Светлячок]

 Сообщение от blindnick :

это супер как важно. взяли дизайн (ну нравятся мужикам рекламные фото в стле милитари), начинили его своими идеями и решениями... мало того, сделали ближе к народу, удешевив производство. на такое шур уже неспособен - только сидеть на революционных идеях десятилетней давности и снимать сливки с интелектуальной собственности

ну, не знаю. Вот niteye скопировал фонарь от cool fall, сделал zip20. Функционал увеличен, плавная регулировка, цена ниже. Однако это вызвало тонну негатива на тему передранного дизайна (на cpf). С одной стороны, они улучшили фонарь и сделали его доступнее. С другой стороны действительно, нехорошо внаглую драть идеи... Интересно было бы опрос замутить на эту тему.

[fnksb]

 Сообщение от xrennov :

Когда надо 800, то это большие расстояния, а если это большие расстояния то там нужна большая дура типа тк41, м3х и тп, поскольку 800 это поиск, а поиск это долго, а значит карманник режимом в 100500 люм на 5 минут там просто неприменим.

Слишком много спорных условий. Это могут быть не только большие расстояния, и не обязательно надолго, а главное - не всегда возможна/рациональна "большая дура".

 Сообщение от dead_skif :

Например(: ?

Например, гуляли с женой по ночным островам Белого моря Темно, рельеф сложный, влажность высокая.
Фонари на 100-150 люмен пасуют, только под ноги светить, для ориентировки не хватает. А вот возможность выжать 400 из крошечного кварка очень полезна.
И режим работы "150 на постоянке и 400 кратковременно для обзора и ориентировки" вполне комфортен.
Было бы 800 для обзора - было бы еще лучше, потому что в такой ситуации любой яркости карманного фонаря мало. Но чем больше - тем лучше.

Ну и очевидно, что это довольно экстремальная "воднопешка" и никакого TK41 туда никто таскать не будет.
Равно как и ящика батарей под него - поэтому даже если будет фонарь с мощным стабилизированным сильным режимом - он все равно будет врубаться на пару минут, для экономии питания, а потом уходить на экономичный режим.

Это просто в качестве примера, подобных ситуаций довольно много было

[xrennov]

Тогда нужен не кварк а что-то типа тк21, и будет шшастье без всяких 500 люм на 2 минуты.

[fnksb]

 Сообщение от xrennov :

Тогда нужен не кварк а что-то типа тк21, и будет шшастье без всяких 500 люм на 2 минуты

Только эта щщастье весит в три раза больше, не лезет в карман, и менее удобно чтобы светить под ногами

И, кстати, тот же самый плавный переход от спота к засветке, о необходимости которого вы выше говорили - у кварка он есть, у TK21 - не особо.

[fnksb]

Ну и вообще, давайте отделять мух от котлет

Возможность фонаря светить в бОльшем диапазоне яркости, пусть с ограничением по времени - это хорошо. Само по себе это однозначно хорошо, как и всякая другая возможность. Можно ею пользоваться или не пользоваться.
-------------------------------
А вот если "степ-даун" используется бездумно и лишь бы "чтобы был" (да еще и на слабых режимах, как на кларусах) - это плохо.

Если фонарь умеет светить в турбо только со степ-дауном, не оставляя выбора между таким турбо и просто стабилизированным сильным - это плохо. Причем если для мелких EDC еще приемлемо, то для фонарей, созданных для постоянного мощного света (поисковики, велофонари) - совсем плохо.

То, что степ-даун используется для введения покупателей в заблуждение и часто не сопровождается графиками или хотя бы описаниями - это тоже плохо. Но для того и есть обзоры

То, что мода на степ-даун может приводить к ухудшению разумного проектирования фонаря ("а, нахрена делать теплоотвод, лучше просто яркость через три минуты снизим") - это тоже плохо. Очень

Ну и так далее. Но сама возможность-то клевая, и для очень многих фонарей/задач весьма полезная.
-----------
И как раз приведенный выше феникс PD32 (UE) мне кажется очень удачным примером грамотного фонаря со степ-дауном: он введен как дополнение к основному хай-режиму, он действительно позволяет заметно увеличить яркость, он не противоречит теплоотводу (а, напротив, дополняет его); он даже сопровождается разрядными графиками и пересчетами рантайма, если не ошибаюсь.

[dead_skif]

 Сообщение от fnksb :

Только эта щщастье весит в три раза больше, не лезет в карман, и менее удобно чтобы светить под ногами

А если, чисто теоретически, 250 лм широкого хорошего пучка(да, я про TIR) вдаль + диффузер, удобнее и то и другое было бы, не?

[selenopolis]

Я вот подумал... тут про мозги писали...А ведь если подумать то и в голове что то поменялось уже - многие из нас флешаголики со стажем - посмотрите - новичков то мало в таких темах. Новички пишут обзоры, не перестают говорить ВАУ и открывать для себя сверхяркие светодиоды. А что мы? Уже не первый год на полках стоят некогда будоражущие душу светила, многие ранее "любимчики" распроданы или подарены. Нету той чистой радости и удивления. Разворачиваешь очередную посылку и сразу начинаешь изучать, сравнивать, искать и находить недостатки, резьбу придирчиво проверяешь))
Как я завидую тем кто только недавно заразился этой "болезнью") Сейчас такой ассортимент фонарей, что о нем лет 5 назад можно было только мечтать. Со всякими плюшками и наворотами. Правда по большому счету мы видим сейчас на прилавках практически то, что было и пять лет назад - ничего нового не произошло. И все же согласитесь - мы стали капризнее, да и у многих уже сформировался свой образ "идеального фонаря" с которым мы сравниваем все более или менее похожие новинки.
Фонарная индустрия к сожалению не успевает за полетом нашей мысли, за нашим воображением и с этим приходится мириться, заполняя дрожащими пальцами очередной заказ на зарубежном сайте...)

[fnksb]

 Сообщение от dead_skif :

А если, чисто теоретически, 250 лм широкого хорошего пучка(да, я про TIR) вдаль + диффузер, удобнее и то и другое было бы, не?

Не, 95% времени использовать фонарь с рассеивателем, чтобы изредка посветить вдаль - тоже странное решение. Уж лучше 95% времени нормально светить, а потом тупо врубить яркость.
Ну и еще куча нюансов есть разных.

И к тому же - ну а почему бы тогда не сделать "турбо" на 500лм на этом же TIR-е? Будет ведь то же самое, только ярче и дальнобойнее

[dead_skif]

 Сообщение от fnksb :

Не, 95% времени использовать фонарь с рассеивателем, чтобы изредка посветить вдаль - тоже странное решение. Уж лучше 95% времени нормально светить, а потом тупо врубить яркость.

Ну диффузор, ну и не пофигу ли(: ? Зато и ближе удобнее, и дальше.

 Сообщение от fnksb :

И к тому же - ну а почему бы тогда не сделать "турбо" на 500лм на этом же TIR-е? Будет ведь то же самое, только ярче и дальнобойнее

Что бы не жарить диод, экономить габариты и питание. И вообще, не приближать тепловую смерть вселенной (=

[fnksb]

 Сообщение от dead_skif :

Ну диффузор, ну и не пофигу ли(: ? Зато и ближе удобнее, и дальше.

Дык не удобнее. И свет портится, и эффективность снижается, и на средних дистанциях ерунда, и габариты растут, и оперативность изменения направления освещения падает... Зачем?

 Сообщение от dead_skif :

Что бы не жарить диод, экономить габариты и питание. И вообще, не приближать тепловую смерть вселенной (=

О!
Так вот степ-даун и вводят для того, чтобы не жарить диод, экономить габариты, экономить питание. Ну и насчет тепловой смерти тоже

[Rocklight]

 Сообщение от selenopolis :

Фонарная индустрия к сожалению не успевает за полетом нашей мысли, за нашим воображением и с этим приходится мириться, заполняя дрожащими пальцами очередной заказ на зарубежном сайте...)

наверное она просто не успевает за Люсксами, которые РЦ)))) и побаловав себя адом 33 или 34 остается ждать только карманные 60 ватт. и еще сложно быть флешголиком, когда нужно искать повод попользоваться фонарем, а когда каждую или через одну ночь бродишь по лесам и весям, да еще и с разными фонарями...

тут нужно понять аспект, что не только сами по себе фонари интересны. а в сочетании с их применением. чем интереснее процес использования, тем интереснее все что связанно с флешголизмом.

[dead_skif]

 Сообщение от fnksb :

Дык не удобнее. И свет портится, и эффективность снижается, и на средних дистанциях ерунда, и габариты растут, и оперативность изменения направления освещения падает... Зачем?

Свет лучше намного(: на средних дистанциях уже без диффузора можно, габариты не особо растут, а эффективность -- имхо, 140 лм диффузорных люмен эффективнее 200 рефлекторных что бы под ноги светить.

Еще вариант -- заливная слабая и мощная дальняя оптика. Только ведь массово такого нет. Повышают люмены, а что бы не сгорело -- обрезают рантайм. Разве ж это развитие(: ?

 Сообщение от fnksb :

О!

Так если 250 достаточно, зачем 500?

[Светлячок]

 Сообщение от Rocklight :

наверное она просто не успевает за Люсксами, которые РЦ)))) и побаловав себя адом 33 или 34 остается ждать только карманные 60 ватт.

пока новые типы аккумов не выйдут, можно расслабиться А пока оно все на пределе работает.

[fnksb]

 Сообщение от dead_skif :

Свет лучше намного(: на средних дистанциях уже без диффузора можно, габариты не особо растут, а эффективность -- имхо, 140 лм диффузорных люмен эффективнее 200 рефлекторных что бы под ноги светить.

А на мой взгляд нет После появления мощных XM-L в мелком OP-рефлекторе забыл диффузоры как страшный сон
Вот ближнесредний заливной ТИР - это тема... Но тут уж совсем вдаль не посветишь...

 Сообщение от dead_skif :

Еще вариант -- заливная слабая и мощная дальняя оптика.

Габариты, опять же.

 Сообщение от dead_skif :

Так если 250 достаточно, зачем 500?

А если недостаточно? Свет такая штука... Он как деньги - его всегда может на что-то не хватить

Ну и вообще, форсаж ведь не только в фонарях придумали Довольно распространенная практика.
И - еще раз - конструктивно он никак он не мешает ни стабилизации, ни ТИР-оптике, ни хорошему теплоотводу. Просто форсаж Клевая функция.
Кому не надо - можно не пользоваться или выбирать фонари без него.

Вон, зебру можно купить и настраивать какой угодно Хай-режим - с форсажем, просто сильный, экономичный сильный...

[dead_skif]

 Сообщение от fnksb :

А на мой взгляд нет После появления мощных XM-L в мелком OP-рефлекторе забыл диффузоры как страшный сон

Диффузоры та тоже разные бывают..

 Сообщение от fnksb :

Вот ближнесредний заливной ТИР - это тема... Но тут уж совсем вдаль не посветишь...

Можно вспомнить идею lux-rc о TIR со сменной фокусировкой(:

 Сообщение от fnksb :

Габариты, опять же.

Да я бы не сказал, что A2L такой прям большой...

 Сообщение от fnksb :

А если недостаточно? Свет такая штука... Он как деньги - его всегда может на что-то не хватить

А если недостаточно, то 500 кардинально ничего не изменят.

ТИР-оптике вообще ничего не мешает, однако же она только в некоторых наключниках и налобниках бывает.. сейчас форсаж войдет в моду -- и все, по паспорту 780, а по факту светить будешь на 236. Даже если фонарь большой.
[img]https://forum.fonarevka.ru/attachment.php?attachmentid=61700&d=1353334036[img]

[dead_skif]

 Сообщение от fnksb :

А на мой взгляд нет После появления мощных XM-L в мелком OP-рефлекторе забыл диффузоры как страшный сон

Диффузоры та тоже разные бывают..

 Сообщение от fnksb :

Вот ближнесредний заливной ТИР - это тема... Но тут уж совсем вдаль не посветишь...

Можно вспомнить идею lux-rc о TIR со сменной фокусировкой(:

 Сообщение от fnksb :

Габариты, опять же.

Да я бы не сказал, что A2L такой прям большой...

 Сообщение от fnksb :

А если недостаточно? Свет такая штука... Он как деньги - его всегда может на что-то не хватить

А если недостаточно, то 500 кардинально ничего не изменят.

ТИР-оптике вообще ничего не мешает, однако же она только в некоторых наключниках и налобниках бывает.. сейчас форсаж войдет в моду -- и все, по паспорту 780, а по факту светить будешь на 236. Даже если фонарь большой.

(Надеюсь ДВА не обидится )

[ДВА]

 Сообщение от dead_skif :

(Надеюсь ДВА не обидится )

Очень даже против такого выделения.
Ты зря контекст вырвал. Там 15 минут чтоб фонарь не выкипел. Он максимально компактен и облегчен при том что он на 2*18650. Не стоит от него требовать характеристик массивной Катапульты. А турбо можно снова запустить на 15 минут сразу после спада. Другое дело что летом фонарь так перегреть можно.