Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Налобные фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 25266   Ответов в теме 173   Подписчиков на тему 18   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.01.2022, 03:12   101
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Пятница продолжается:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Новак :
по Вашему же примеру, как лучший вариант для длительного автономного путешествия был выбран модифицированный Д10.
Ой, да тут пол форума с этого до сих пор угорает и при каждом удобном случае, как я погляжу, вспоминает. Зашквар какой-то прям. И ладно если бы Барабас был нищебродом, так это на фоне медных фонарей и фуканий на классику YLP как недостаточно качественную для него! Мужики не понимают...
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2022, 06:30   102
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Ну всё,
Понеслось "меряние девайсами" - у кого же там коллекция фонарей меднее.
("на кого ты, дух щербатый, голос поднял?")


Ну да, нормальные мужики этого не понимают.
Лучше напишите, сколько у этого D10 практический рантайм, с учетом возможного отсутствия стабилизации (у него же нет стабилизации?), если это известно. Фактически, это будет больше пользы для данной темы, нежели меряние коллекциями и кто там на кого фуканьет.
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (24.01.2022)
Старый 23.01.2022, 07:22   103
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
это будет больше пользы для данной темы
Автору данной темы интересно совершенно иное, о чём он дал понять почти сразу. Всё что тут могли обсудить по делу - на мой взгляд, уже обсудили. Осталось только "меряние девайсами".

[Исправлено: INFERION, 23.01.2022 в 07:23]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
ksan (23.01.2022), Magvay (23.01.2022), Timofej 000 (23.01.2022)
Старый 23.01.2022, 08:21   104
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Тема рантайма D10 остается нераскрытой.

Хотя именно в контексте этой темы, - может не топикстартеру, а другому новичку, который сюда забредет через поиск на форуме, - это было бы конструктивным и полезным. Тут всё же остается о чем поговорить по теме "налобника с долгим временем работы" (пусть и с возможным затуханием). Кроме "меряния девайсами" и прочими аспектами социальной жизни местных тусовщиков, с непременным и крайне высокоактуальным обсуждением кого там имел условный барабас и как он относился когда-то к яркому лучу.
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Xmm (24.01.2022), Yarkolp (03.02.2022)
Старый 23.01.2022, 08:27   105
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 19:48
Адрес: Sarov
Сообщений: 3257
Сказал(а) спасибо: 722
Поблагодарили: 2236 раз(а) в 1216 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Тема рантайма D10 остается нераскрытой.
Тема рантайма всех фонарей без стабилизации неисчерпаема. На песочном аккумуляторе с реальной ёмкостью 0,5 Ач рантайм может быть больше, чем на хорошем с ёмкостью 3 Ач.
chem на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Magvay (23.01.2022), Timofej 000 (23.01.2022)
Старый 23.01.2022, 08:29   106
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 19:27
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38323
Сказал(а) спасибо: 5920
Поблагодарили: 32691 раз(а) в 15160 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
возможного отсутствия стабилизации
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
возможным затуханием
Хватит уже реверансов. Нет у этой тушки стабилизации. Совсем нет. Только высокочастотная шим через резистор. И режимы неудобные. И рантайм вам никто не скажет, потому что там даже резисторы разные в разных партиях. Кстати, если вдруг кто из счастливых обладателей решится, как рантайм то измерять, до падения яркости к 10% от начальной?
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Magvay (23.01.2022), Timofej 000 (23.01.2022)
Старый 23.01.2022, 08:42   107
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Хватит уже реверансов. Нет у этой тушки стабилизации. Совсем нет.
Ну и прекрасно.
Я этого фонаря не имел поэтому ничего определенного сказать по нему не могу. Хотя быть может он может подойти нетребовательному новичку, ищущему штуку с длинным затухающим режимом работы. Ели Вы внесли определенность в этот момент - это прекрасно!
Осталось только посмотреть на графики, если таковые имеются в наличии.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Кстати, если вдруг кто из счастливых обладателей решится, как рантайм то измерять, до падения яркости к 10% от начальной?
Согласен.
В данной теме это было бы это гораздо полезнее обсуждения предпочтений барабаса в рамках очередного индуцированого меряния девайсами
Кстати, критерий отсечки я бы обозначил в 25-30% от начального... Но этот вопрос - когда мы считаем фонарь потухшим - это такая отдельная сложная тема, с учетом логарифмичности восприятия яркостей у людей

[Исправлено: NAF, 23.01.2022 в 08:46]
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (24.01.2022)
Старый 23.01.2022, 08:53   108
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Три вопроса, - в рамках номинального заголовка темы -
видятся вполне актуальным для обсуждений:


(1) где делаем талию считаем фонарь становится неприемлемым по падению яркости - для фонарей без стабилизации


(2) обсудить наличие стабилизации, степдауны и CCT у Фениксов, которые на 2х18650 и 2х21700. Тоже принесло бы пользу этой теме.


(3) какие еще приемлемые варианты имеются с 2х18650 и 2х21700 или скажем с 1х21700 на затылке (для удобства развесовки), окромя Фениксов, - из доступных для покупки, ну пусть в ценовом диапазоне 50-100-200 долл?


На самом деле есть что обсуждать.
Кроме высокопримативных игр.
Ну, может для старожила всё это скушно и неинтересно,
ну так просто выложите сухо техническую информацию.

[Исправлено: NAF, 23.01.2022 в 08:58]
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (24.01.2022)
Старый 23.01.2022, 09:07   109
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 19:27
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38323
Сказал(а) спасибо: 5920
Поблагодарили: 32691 раз(а) в 15160 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
критерий отсечки я бы обозначил в 25-30% от начального
А вот ледленсер с вами не согласен. Как и ansi fl1
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Magvay (23.01.2022), Timofej 000 (23.01.2022)
Старый 23.01.2022, 09:23   110
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Как и ansi fl1
вполне нормально, что есть "специфицированное по стандарту" и приемлемое на практике в большинстве случаев, и что это может быть разным. Особенно по субъективному вопросу "считаем уже неприемлемым по яркости". Это касается и рантайма и тем, что называется "Полезная дальность светового луча" по ansi. Которая по стандартам - одна, а на практике применения фонарей люди считают по своим субъективным впечатлениям. То, что такие различия существуют - это нормально, мой вопрос тут - как народ воспринимает падение яркости по рантайму на практике, а не нормировано по ansi
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (24.01.2022)
Старый 23.01.2022, 10:36   111
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 19:13
Адрес: Дубна
Сообщений: 10410
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2524
Поблагодарили: 11389 раз(а) в 4182 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Уфф , кошмар. Вы бы хоть иногда тут форточку открывали...
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Drex (23.01.2022), ksan (23.01.2022), Magvay (23.01.2022), scsichnik (23.01.2022), Timofej 000 (23.01.2022)
Старый 23.01.2022, 11:08   112
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
(2) обсудить наличие стабилизации, степдауны и CCT у Фениксов, которые на 2х18650 и 2х21700. Тоже принесло бы пользу этой теме.
Этой теме принесли бы пользу массовые расстрелы, начиная с ТСа.
(Да здравствуют модераторы фонаревки, самые гуманные в мире!)

Для фонаревщиков эти фениксы еще менее интересны, чем Д10. Скажите спасибо, что тут нет традиции улучшать темы, сиськами, например.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
вполне нормально, что есть "специфицированное по стандарту" и приемлемое на практике в большинстве случаев, и что это может быть разным.
Это не нормально.
АНСИ/ФЛ1, из эпохи ламп и батареек, совершенно неадекватен и неинформативен в современных условиях, и требует полного переписывания уже лет десять.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Drex (23.01.2022), galex (23.01.2022), ksan (23.01.2022), Magvay (23.01.2022), skorp777 (24.01.2022), ФанКол (23.01.2022)
Старый 23.01.2022, 12:43   113
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.09.2023 13:27
Адрес: Омск
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 113 раз(а) в 90 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Ой, да тут пол форума с этого до сих пор угорает и при каждом удобном случае, как я погляжу, вспоминает. Зашквар какой-то прям. И ладно если бы Барабас был нищебродом, так это на фоне медных фонарей и фуканий на классику YLP как недостаточно качественную для него! Мужики не понимают...
Где мои бабки Лебовски ! Ой это кажеться из другого фильма. Где мой Октупус INFERION ! ))))
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (24.01.2022)
Старый 23.01.2022, 12:49   114
NAF
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2017
Последняя активность: 09.11.2023 22:26
Сообщений: 668
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
АНСИ/ФЛ1, из эпохи ламп и батареек, совершенно неадекватен и неинформативен в современных условиях, и требует полного переписывания уже лет десять.
В таком случае тем более нет большого смысла на него ориентироваться.
Для практических целей сперва определиться а что такое "работающий фонарь", если уж речь пошла про нестабилизированные фонари, исходя из субъективных и общих соображений. Согласен, апелляция к ansi fl1 - малопродуктивна. В принципе, его можно использовать, но скорее для сравнения разных фонарей друг с другом, но отнюдь не подходимости фонаря субъективно-индивидуально количественно. Вон, по ansi у Яркого Луча Панда CRI дальность аж 60 метров... Но что это скажет в отношении реального применения?





Цитата:
Этой теме принесли бы пользу массовые расстрелы,
Этой теме принесли бы пользу соблюдение всего двух правил:

При размещении тем и сообщений запрещается:
...
3.5 Оффтопик.
3.6 Флейм, выяснение отношений.
NAF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (24.01.2022)
Старый 23.01.2022, 14:43   115
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
В принципе, его можно использовать, но скорее для сравнения разных фонарей друг с другом
Для этого нужно ввести критерии оценки стабилизации и понятие эффективной дальности.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Этой теме принесли бы пользу соблюдение всего двух правил:

При размещении тем и сообщений запрещается:
...
3.5 Оффтопик.
3.6 Флейм, выяснение отношений.
Если мы говорим о жесткой модерации, банхаммер будет расчехлен уже на этапе создания темы (за дубль), с последующим переносом.
Если новичок не убежит до конца бана - пара советов подумать об изменении требований (в лучшем случае) - и тишина вы, с горелыми курицами. Еще, может, кто посоветует написать в БК, куда будет перенесена форумная жизнь

[Исправлено: Waryag, 23.01.2022 в 14:44]
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2022, 14:44   116
kaa.mobil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kaa.mobil
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: 21.04.2024 16:53
Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3973
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
Тема рантайма D10 остается нераскрытой.
Всё уже давно раскрыто в соответствующей теме (красный график).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Кстати, если вдруг кто из счастливых обладателей решится, как рантайм то измерять, до падения яркости к 10% от начальной?
Как обычно: вайтбокс/сфера и ceilingbounce...
__________________
YLP Panda 4, кастомные D10 (Samsung LH351D 5000К, TIR 30°, 45°, драйвера Квантов, DDE), YLP Unicorn 1.0, ЯЛ Scorpion Х8, Convoy S8 (прошивка dandan2000, ver. 3.5СК)
Всякие фонарные крепления

Ссылки на TIR-линзы для Unicorn/Gekko
Определитель светодиода по фотографии
kaa.mobil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
by143 (23.01.2022), Xmm (24.01.2022)
Старый 23.01.2022, 14:57   117
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 13:42
Адрес: Калуга
Сообщений: 3627
Сказал(а) спасибо: 3311
Поблагодарили: 2766 раз(а) в 1499 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
другому новичку, который сюда забредет через поиск на форуме,
Если он забредет сюда, то он адекват, ничего нового для себя не узнает, поэтому только убьет время
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
есть "специфицированное по стандарту" и приемлемое на практике в большинстве случаев
Вынуждено применяемое на практике. И лучше, чтоб этого вынужденного, в силу разных причин, как технических, так и нет, было меньше
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
вопрос тут - как народ воспринимает падение яркости по рантайму на практике
Как обман. Или говнофайер. Ой, нет, как "рекламную уловку". Мы же толерастичны
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
определиться а что такое "работающий фонарь", если уж речь пошла про нестабилизированные фонари, исходя из субъективных и общих соображений
АНСИ мертв, ПЛАТО вроде как и не стандарт. Новый стандарт можно выработать уж никак на основе субьективных представлений, цыферки опять надо...
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (24.01.2022), Magvay (23.01.2022), Xmm (24.01.2022)
Старый 23.01.2022, 15:09   118
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 19:27
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38323
Сказал(а) спасибо: 5920
Поблагодарили: 32691 раз(а) в 15160 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kaa.mobil :
вайтбокс/сфера и ceilingbounce
Я не способ, а порог спрашивал. Риторически, причем.
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
kaa.mobil (23.01.2022), Magvay (23.01.2022)
Старый 23.01.2022, 15:17   119
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 19:32
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6038
Сказал(а) спасибо: 4606
Поблагодарили: 8577 раз(а) в 2985 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Сделайте кто-нибудь, наконец, Нафа модератором. А то, насколько видно, правила для форума и кодекс поведения уже разработал, устно не насаждаются - дайте ему инструмент. Будет писать регламенты и прочие «конструктивные» поучающие многоабзацные тексты сам себе, после того как всех забанит, само собой.
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров.
С пониманием, качественно, конфиденциально.
Скидки пользователям продукции ЯЛ.

[Исправлено: Barabas, 23.01.2022 в 15:19]
Barabas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 8 раз(а)
AEDe (23.01.2022), Drex (24.01.2022), galex (23.01.2022), kaa.mobil (23.01.2022), Magvay (23.01.2022), Timofej 000 (23.01.2022), Waryag (23.01.2022), ФанКол (23.01.2022)
Старый 23.01.2022, 19:52   120
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 07.04.2024 16:44
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Поиск налобника с долгим временем работы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
(1) где делаем талию считаем фонарь становится неприемлемым по падению яркости - для фонарей без стабилизации
Упала яркость до уровня следующего режима (его начальной яркости) - значит все. Если для освещения подошла бы яркость следующего младшего режима, то на нем и включать фонарь следовало бы.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
(2) обсудить наличие стабилизации, степдауны и CCT у Фениксов, которые на 2х18650 и 2х21700.
Все плохо. Вот и обсудили)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от NAF :
(3) какие еще приемлемые варианты имеются с 2х18650 и 2х21700 или скажем с 1х21700 на затылке (для удобства развесовки), окромя Фениксов, - из доступных для покупки, ну пусть в ценовом диапазоне 50-100-200 долл?
Чтобы оправдать использование таких фонарей вместо моноблоков на 1х18650 нужны на столько специфичные условия применения налобника, что лучше уж пускай новые темы по их подбору создаются там и выбора не будет, кроме как из кастомов.
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15304 секунды с 17 запросами