Картина мироздания глазами технаря.

AVSel · 11.09.2013, 10:33

Цитата:

Сообщение от blindnick :

так напрограммируй силой мысли новую реальность, подведи материальную базу под свои разглагольствования измышлизмы...

Работаем над этим, но тут нужно хорошо все продумать. А то вон некоторые электрон придумали, а теперь сами не могут разобраться, как он работает.

Цитата:

Сообщение от blindnick :

с чем?

С чем-то, что не вписывается в рамки законов. Я например заметил странность в прошлогодней аварии:
https://forum.fonarevka.ru/.... На четвертом фото видны следы, начиная с правой полосы дороги. А на втором фото - как катилась машина.
Так вот, со скорости ~60км/ч она должна была проскользить вперед еще несколько десятков метров ( тормозной путь на сухом асфальте с 60км/ч около 20м, а на песчаном заросшем травой откосе коэффицент сцепления меньше). Но нет, машина остановилась мгновенно, и катилась как стоячая, даже окатываясь немного назад. И куда делась кинетическая энергия? Я прекрасно представляю, какой энергией обладает забитая доверху шнива на 60, ждал страшного "бум", но нет, обошлось. И следов удара на машине тоже нет.
Вот и вопрос, куда делась кинетическая энергия и импульс?

blindnick · 11.09.2013, 10:55

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Вот и вопрос, куда делась кинетическая энергия и импульс?

AVSel, ничего не теряется бесследно. это вы просто прое... пропустили что-то. или не всё рассказали ради драматического эффекта.
не стоит собственную невнимательность, и уж тем более собственные амбиции, выдавать за действие высших сил.

AVSel · 11.09.2013, 11:49

Цитата:

Сообщение от blindnick :

не стоит собственную невнимательность, и уж тем более собственные амбиции, выдавать за действие высших сил.

Да ладно. Есть свидетели, есть фотографии где все видно, есть протоколы ДПС. Реальная скорость даже поболе была, но в населенном пункте ограничение 60 км/ч но не больше 70км/ч.

blindnick · 11.09.2013, 12:08

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Да ладно.

тем не менее... слабое знание динамики, уровень образования дпсников, свидетели, собраные только ради подписей в протоколах

Dali · 11.09.2013, 12:17

AVSel · 11.09.2013, 16:31

Вот вот. Типичный "научный" подход, если факты противоречат теории, то их надо проигнорировать. А еще лучше - объявить выдумкой

Пока лично не коснется...

ceramic · 11.09.2013, 18:07

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Вот вот. Типичный "научный" подход, если факты противоречат теории, то их надо проигнорировать. А еще лучше - объявить выдумкой

Вообще-то все в точности наоборот.
Сначала придуманы некие факты (мгновенная остановка, какое-то "качение назад стоя", исчезновение кинетической энергии, ...), которые, ну ни как, не могут быть подтверждены приведенными фотографиями.
А на замечание, что тут что-то не так, -- голословные обвинения, и еще одна придумка: "Типичный "научный" подход, если факты противоречат теории, то их надо проигнорировать."

AVSel · 11.09.2013, 19:01

ceramic, доказательств показаний спидометра, увы привести не могу. Но сколько обычно едут по пустой трассе, ясным светлым днем в пределах населенного пункта?
Все остальное прекрасно видно по фотографиям...

Впрочем, если человек Верит что "этого не может быть", он не поверит даже собственным глазам

blindnick · 11.09.2013, 20:48

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Впрочем, если человек Верит что "этого не может быть", он не поверит даже собственным глазам

AVSel, я не верю лично вам, если уж на то пошло. шарлатанство и желание самоутвердиться за счёт псевдонаучных высказываний, сомнительные "факты", утки интернета, явные выдумки, рассуждения о смысле жизни в явном демагогическом ключе - вам к уфологам надо идти вместе с вашими "теориями".

ни одна просьба подтвердить существование ВАШИХ высших сил до сих пор не удовлетворена - "вот вам кусочек дез информации, там мои доказательства - ищите сами!".

в общем обычный сетевой троль, без особых талантов, с хорошо подвешенным языком и недовольный своим местом не на самой верхушке среднего класса.

AVSel · 11.09.2013, 21:09

blindnick, а мне и не надо верить, верить надо фактам и здравой логике. Как я могу доказать Вам существование высших сил если Вы в них не Верите? Даже если эти силы придут к вам домой и начнут стучать по голове, скажете - "галюцинации". А синяки от того что кровать жесткая

А личное мнение о других обычно является отражением самого себя. Это легко доказать: человек составляет свое мнение только на базе чувств, которые ему знакомы. А знакомы ему только его личные чувства, чувства других людей ему не знакомы( хотя возможно он про них и слышал, но это отнюдь не личный опыт, и воспринимаются они искаженно). Так, например, бесполезно объяснять что такое Любовь, человеку, который никогда не любил, он будет подразумевать под этим какую-нибудь выгоду, секс и т.д, то что ему хорошо знакомо.

ceramic · 11.09.2013, 23:25

Цитата:

Сообщение от AVSel :

...верить надо фактам и здравой логике.

Факты не нуждаются в вере в них.
Основываться надо на достоверные факты и здравую логику, а не на выдумки и досужие домыслы.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Как я могу доказать Вам существование высших сил если Вы в них не Верите?

Сила притяжения, к примеру, прекрасно существует и обнаруживается в экспериментах, в независимости от веры в нее.

AVSel · 12.09.2013, 10:45

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Основываться надо на достоверные факты и здравую логику, а не на выдумки и досужие домыслы.

Вот именно.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Сила притяжения, к примеру, прекрасно существует и обнаруживается в экспериментах, в независимости от веры в нее.

Вопрос только притяжения чего именно к чему именно. Про всемирное тяготение можно почитать здесь. Там же есть форум , где можно поспорить с автором, если конечно найдете неопровержимые доказательства закона всемирного тяготения. Пока найти такие доказательства никому не удалось, а те факты что имеются, говорят о обратном.

blindnick · 12.09.2013, 11:21

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Про всемирное тяготение можно почитать здесь.

редкостной занудности псевдонаучный высер пострадавшего от коллег за шарлатанство. еле до конца дочитал. человек столь вольно относится к точным измерениям, что о наличии у него хотя бы среднего образования можно усомниться.

трололо опять - "я не могу представить величины менее двух знаков после запятой, следовательно их не существует". это подход рыночного торгаша, не доверяющего калькулятору и производящего расчёты на бухгалтерских счётах - а чо, результат в калькуляторе шайтанамана, а на счётах в натуральную величину.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

те факты что имеются, говорят о обратном.

факты в студию пожалуйста. вы не любите читать луркмор, а я не люблю копать гугл по вашим намёкам

AVSel · 12.09.2013, 11:41

Цитата:

Сообщение от blindnick :

факты в студию пожалуйста. вы не любите читать луркмор, а я не люблю копать гугл по вашим намёкам

А смысл? Все равно же мне не поверите. Ждите официального доклада от официальной науки.

Кстати, вчера узнал что уже научно доказано, что все люди произошли от одной женщины.
http://ru.wikipedia.org/wik...

Virgo_Style · 12.09.2013, 11:51

Цитата:

Сообщение от AVSel :

все люди произошли от одной женщины.
http://ru.wikipedia.org/wik...

:

Цитата:

Сообщение от http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...95%D0%B2%D0%B0 :

Митохондриальная Ева — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов. На самом деле речь идет об относительно однородной генетической популяции

blindnick · 12.09.2013, 11:51

Цитата:

Сообщение от AVSel :

уже научно доказано

чо, правда?

Цитата:

её не следует отождествлять с библейским персонажем или считать, что все люди являются потомками только одной женщины. Митохондриальная Ева — научная абстракция, созданная для упрощения расчётов.

AVSel · 12.09.2013, 12:08

Virgo_Style, blindnick, что вы так за интерпретацию факта уцепились? Или вы думаете что в вики официально напишут что это та самая Ева?
Есть факт, что все нынешние люди имели общую прапрапра....родительница. А интерпретировать уже может каждый по своему.

AVSel · 05.12.2013, 12:25

Извечный вопрос, что такое сознание, и как оно работает? И вот что получается...

Условно, сознание можно разделить на 3 модуля: модуль Восприятия, исполняющий модуль(Воля) и модуль Воображения.
Единицей информации в сознании является некая минимальная универсальная символьная константа, имеющая ассоциативная связи с другими символьными константами, которою я назову мыслеобразом. Она-же и максимальная единица информации, т.е никакой другой информации в сознании нет и быть не может.
Например мыслеобраз "автомобиль" связан ассоциативными связями с мыслеобразами "колеса", "двигатель" и "кузов", и мыслеобразом "запчасти". Неверно думать, что мыслеобраз "автомобиль" состоит из колес, двигателя, кузова и т.д., мыслеобраз не делится, на составляющие, но связан с ними некой иерархией ассоциативных связей. Так "колесо" связано с мыслеобразами "запчасть" и "автомобиль", а также "покрышка" и "диск", которые тоже носят подчиненную связку с "запчасть" и "колесо".
И кстати, квант, бит, и даже энергия, пространство и время, это тоже мыслеобразы.

Собственно построение иерархии ассоциативных связи - это и есть мышление, или программирование, кому как удобнее. Оценкой эффективности построенных иерархий связи занимаются эмоции. Оценка ведется по двум противоположным направлениям - разрушение и созидание, Добро и Зло, Бог и Дьявол... Я не знаю почему их два, а не одно или например пять, так просто есть, по крайней мере в людском сознании. И результатом оценки являются две базовые эмоции - Радость и Страх. Абсолютная амплитуда(сила) эмоции, без учета направления можно назвать Желанием, и собственно Желание - это и есть критерий эффективности и основная движущая сила для исполняющего модуля(Воли). И кстати, любая цепочка связей, обладающая Желанием, фиксируется в сознании и может сама становиться мыслеобразом.

Упрощенно, сознание работает так: из подсознания поступает информация по пяти каналам, из так называемых органов чувств. Модуль восприятия разбирает ее на мыслеобразы, которые по иерархическим связям с наибольшим Желанием поступают в исполняющий модуль, и затем, обратно в подсознание на исполнение. Что такое подсознание, что там происходит, никому(из людей) не ведомо. Но у меня есть смутное подозрение, что наше подсознание, это сознание некого "вышестоящего" существа.
Отдельно стоит модуль воображения, это есть инструмент для Творчества. В нем можно создавать новые мыслеобразы, создавать вновь и комбинировать ассоциативные связи новых мыслеобразов и старых, в общем, делать все что угодно. Границы воображения ограничены только вашим воображением.

И при возникновении эффективных цепочек(возникновении сильного Желания, большего чем текущее исполняемое желание в модуле Воли), приступить к их выполнению. Активизироваться модуль воображения может по разным причинам, но чаще всего в двух случаях: в модуль восприятия поступила информация, которая не может быть обработана "шаблонными" связями. И второй - модуль исполнения "простаивает", нет никаких Желаний для выполнения.
Различие в работе воображения у разных людей заключается в преобладающем типе мыслеобразов. Например у художника преобладают зрительные мыслеобразы, у ученого - логические и математические, и т.д.

Вот собственно пока и все...

Mikkilighter · 05.12.2013, 12:57

Какое то не технарское о мозге получилось.
Может представить как накопитель генетического и приобретённого опыта, а так же как ассоциативно сравнительное устройство, побуждающее к сложной последовательности внутренней и внешней жизнедеятельности организма. Без спинного мозга ходить и двигаться мы не можем, есть некая очевидность в его функциях расшифровке информации от головного мозга и передаче в мускулы.

AVSel · 05.12.2013, 13:09

Mikkilighter, мозг тут вообще не причем, это всего лишь мыслеобраз в сознании

О существовании мозга мы можем узнать только через свои органы чувств. И если в сознании есть мыслеобраз "мозг", то тогда увидев его на фотографии мы можем воскликнуть "да это же фотография мозга", а если нет, то тогда вообще не поймем что там изображено.
И термин подсознание здесь используется в более широком смысле, не как набор условных рефлексов, а как некий интерфейс сознания с "внешним" миром.

11.09.2013, 12:17	125
Dali читатель Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 06.07.2020 23:43 Адрес: Луганск. Украина Сообщений: 7351 Сказал(а) спасибо: 2774 Поблагодарили: 4514 раз(а) в 2498 сообщениях	Re: Картина мироздания глазами технаря. Ты, Вован, не ищи во всём символического значения, а то ведь найдешь. На свою голову. (с)

11.09.2013, 16:31	126
AVSel Консультант Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 10.04.2024 17:45 Адрес: Москва Сообщений: 8206 Сказал(а) спасибо: 1077 Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях	Re: Картина мироздания глазами технаря. Вот вот. Типичный "научный" подход, если факты противоречат теории, то их надо проигнорировать. А еще лучше - объявить выдумкой Пока лично не коснется... [Исправлено: AVSel, 11.09.2013 в 16:33]

11.09.2013, 19:01	128
AVSel Консультант Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 10.04.2024 17:45 Адрес: Москва Сообщений: 8206 Сказал(а) спасибо: 1077 Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях	Re: Картина мироздания глазами технаря. ceramic, доказательств показаний спидометра, увы привести не могу. Но сколько обычно едут по пустой трассе, ясным светлым днем в пределах населенного пункта? Все остальное прекрасно видно по фотографиям... Впрочем, если человек Верит что "этого не может быть", он не поверит даже собственным глазам

11.09.2013, 21:09	130
AVSel Консультант Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 10.04.2024 17:45 Адрес: Москва Сообщений: 8206 Сказал(а) спасибо: 1077 Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях	Re: Картина мироздания глазами технаря. blindnick, а мне и не надо верить, верить надо фактам и здравой логике. Как я могу доказать Вам существование высших сил если Вы в них не Верите? Даже если эти силы придут к вам домой и начнут стучать по голове, скажете - "галюцинации". А синяки от того что кровать жесткая А личное мнение о других обычно является отражением самого себя. Это легко доказать: человек составляет свое мнение только на базе чувств, которые ему знакомы. А знакомы ему только его личные чувства, чувства других людей ему не знакомы( хотя возможно он про них и слышал, но это отнюдь не личный опыт, и воспринимаются они искаженно). Так, например, бесполезно объяснять что такое Любовь, человеку, который никогда не любил, он будет подразумевать под этим какую-нибудь выгоду, секс и т.д, то что ему хорошо знакомо. [Исправлено: AVSel, 11.09.2013 в 21:41]

12.09.2013, 12:08	137
AVSel Консультант Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 10.04.2024 17:45 Адрес: Москва Сообщений: 8206 Сказал(а) спасибо: 1077 Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях	Re: Картина мироздания глазами технаря. Virgo_Style, blindnick, что вы так за интерпретацию факта уцепились? Или вы думаете что в вики официально напишут что это та самая Ева? Есть факт, что все нынешние люди имели общую прапрапра....родительница. А интерпретировать уже может каждый по своему.

05.12.2013, 12:25	138
AVSel Консультант Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 10.04.2024 17:45 Адрес: Москва Сообщений: 8206 Сказал(а) спасибо: 1077 Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях	Re: Картина мироздания глазами технаря. Извечный вопрос, что такое сознание, и как оно работает? И вот что получается... Условно, сознание можно разделить на 3 модуля: модуль Восприятия, исполняющий модуль(Воля) и модуль Воображения. Единицей информации в сознании является некая минимальная универсальная символьная константа, имеющая ассоциативная связи с другими символьными константами, которою я назову мыслеобразом. Она-же и максимальная единица информации, т.е никакой другой информации в сознании нет и быть не может. Например мыслеобраз "автомобиль" связан ассоциативными связями с мыслеобразами "колеса", "двигатель" и "кузов", и мыслеобразом "запчасти". Неверно думать, что мыслеобраз "автомобиль" состоит из колес, двигателя, кузова и т.д., мыслеобраз не делится, на составляющие, но связан с ними некой иерархией ассоциативных связей. Так "колесо" связано с мыслеобразами "запчасть" и "автомобиль", а также "покрышка" и "диск", которые тоже носят подчиненную связку с "запчасть" и "колесо". И кстати, квант, бит, и даже энергия, пространство и время, это тоже мыслеобразы. Собственно построение иерархии ассоциативных связи - это и есть мышление, или программирование, кому как удобнее. Оценкой эффективности построенных иерархий связи занимаются эмоции. Оценка ведется по двум противоположным направлениям - разрушение и созидание, Добро и Зло, Бог и Дьявол... Я не знаю почему их два, а не одно или например пять, так просто есть, по крайней мере в людском сознании. И результатом оценки являются две базовые эмоции - Радость и Страх. Абсолютная амплитуда(сила) эмоции, без учета направления можно назвать Желанием, и собственно Желание - это и есть критерий эффективности и основная движущая сила для исполняющего модуля(Воли). И кстати, любая цепочка связей, обладающая Желанием, фиксируется в сознании и может сама становиться мыслеобразом. Упрощенно, сознание работает так: из подсознания поступает информация по пяти каналам, из так называемых органов чувств. Модуль восприятия разбирает ее на мыслеобразы, которые по иерархическим связям с наибольшим Желанием поступают в исполняющий модуль, и затем, обратно в подсознание на исполнение. Что такое подсознание, что там происходит, никому(из людей) не ведомо. Но у меня есть смутное подозрение, что наше подсознание, это сознание некого "вышестоящего" существа. Отдельно стоит модуль воображения, это есть инструмент для Творчества. В нем можно создавать новые мыслеобразы, создавать вновь и комбинировать ассоциативные связи новых мыслеобразов и старых, в общем, делать все что угодно. Границы воображения ограничены только вашим воображением. И при возникновении эффективных цепочек(возникновении сильного Желания, большего чем текущее исполняемое желание в модуле Воли), приступить к их выполнению. Активизироваться модуль воображения может по разным причинам, но чаще всего в двух случаях: в модуль восприятия поступила информация, которая не может быть обработана "шаблонными" связями. И второй - модуль исполнения "простаивает", нет никаких Желаний для выполнения. Различие в работе воображения у разных людей заключается в преобладающем типе мыслеобразов. Например у художника преобладают зрительные мыслеобразы, у ученого - логические и математические, и т.д. Вот собственно пока и все...

05.12.2013, 12:57	139
Mikkilighter Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 03.04.2024 08:49 Адрес: В ссылке Сообщений: 6941 Сказал(а) спасибо: 1768 Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях	Re: Картина мироздания глазами технаря. Какое то не технарское о мозге получилось. Может представить как накопитель генетического и приобретённого опыта, а так же как ассоциативно сравнительное устройство, побуждающее к сложной последовательности внутренней и внешней жизнедеятельности организма. Без спинного мозга ходить и двигаться мы не можем, есть некая очевидность в его функциях расшифровке информации от головного мозга и передаче в мускулы. __________________ Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.

05.12.2013, 13:09	140
AVSel Консультант Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 10.04.2024 17:45 Адрес: Москва Сообщений: 8206 Сказал(а) спасибо: 1077 Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях	Re: Картина мироздания глазами технаря. Mikkilighter, мозг тут вообще не причем, это всего лишь мыслеобраз в сознании О существовании мозга мы можем узнать только через свои органы чувств. И если в сознании есть мыслеобраз "мозг", то тогда увидев его на фотографии мы можем воскликнуть "да это же фотография мозга", а если нет, то тогда вообще не поймем что там изображено. И термин подсознание здесь используется в более широком смысле, не как набор условных рефлексов, а как некий интерфейс сознания с "внешним" миром.