[ezh]

Kelevratony, цитировать по буквам не буду.
Убивать снарягу не надо. Попользовался, сделал выводы, ищешь идеал дальше без потерь финансовых.
fnksb, у меня такая 3ка 7 что ли лет. Очень доволен. Поэтому и советую. Никогда не советую что-то не проверенное без упоминания об этом.
Конечно, в осенней Мещере будет не очень. Но в коллективном походе есть отдельная кухня обычно. А для одиночной пары еды много готовить не нужно.
Кароч, нормальная палатка. Не Пик-99 с их микроскопическими тамбурами.

С точки зрения вентиляции там тоже все отлично. Стенки из сетки. Задний торец (напротив тамбура) тента сшит таким образом, что он сильно оттягивается от внутрянки, внизу есть широкая щель для вентиляции. Но, конечно, на солнце, в любой палатке как и в этой будет очень жарко.
Для летнего Крыма есть решения в виде сетчатого укрывного материала (фасады на стройках таким часто затягивают). Отлично спасает, не боится ветров. От дождя не помогает, но есть ведь палатка.

[fnksb]

 Сообщение от ezh :

Нэйчурхайк Клоуд ап 2 силиконка

 Сообщение от ezh :

у меня такая 3ка 7 что ли лет... для одиночной пары

У трешки тамбур существенно больше. Она уже почти квадратная, тут разница между боковым и фронтальным входом невелика.

Для двушек, тем более для мелких двушек - как раз удобство входа и тамбура существенно отличается для "бокового" и "торцевого" вариантов.

Да, трешка на двоих, с достаточно крупным входом и тамбуром - уже норм по комфорту (хотя второй тамбур все равно часто полезен для склада мокрых/грязных/малоактуальных вещей, равно как и второй вход очень удобен для регулировки вентиляции).

У четверок вон вообще нет разницы, с торца вход или сбоку - они квадратные, у них как такового торца и нет, и вообще ложись как хочешь

 Сообщение от ezh :

Не Пик-99 с их микроскопическими тамбурами.

Ну, Пик-99 наверное не надо рекомендовать =)))
Хотя никогда их не пробовал, кажется.

[ezh]

 Сообщение от fnksb :

Хотя никогда их не пробовал, кажется.

Почему же. У меня была их 1х1.

Разница в тамбуре у Нэйчурхайк 3ки и 2ки, конечно, есть. Ее даже можно высчитать в кубических нанометрах. Но в жизни разницы между этими версиями нет. Тем более для Крыма и одного пользователя.

[fnksb]

 Сообщение от ezh :

Ее даже можно высчитать в кубических нанометрах.

Там можно и в сантиметрах:



Учитывая, что проход сантиметров в 40-50 все равно надо оставить для залезания-вылезания - разница в свободном для использования объеме тамбура станет еще больше

 Сообщение от ezh :

Тем более для Крыма

Ну для Крыма есть еще нюанс, что много чего в тамбуре все равно не оставишь, сопрут. Это да =)

[ezh]

 Сообщение от fnksb :

Ну для Крыма есть еще нюанс, что много чего в тамбуре все равно не оставишь, сопрут. Это да =)

Не, я не в этом смысле Крым упомянул.
Сколько вещей вообще надо?
У меня в прошлом году в марте (ночь -1С, днем максимум +16С, вероятны дожди) Крым влез в 40л рюк с едой на неделю и водой на день. Пенка была снаружи.
Минус сама палатка и спальник, все остальные вещи как раз в тамбуре остались или под потолком были развешены.

Кстати, я почти на все внутренние палатки нашивал дополнительные карманы из обычной органзы-тюли и под коньком привязывал веревку. Вместимость резко увеличивается.

На веревку вешаются белье и носки, по карманам всякая мелочевка вроде аптечек и гигиены. Рюкзаки у меня все сейчас без усиления спины, свертываются в рулончик и выносятся в тамбур, обувь там же. Ходовая одежда в ногах лежит. Чистое белье на себя, и в спальник.

Стараюсь даже в прохладное время года стирать ходовые носки и трусы каждый вечер. Они синтетические, высыхают за ночь. И быстро принимать душ из котелка на берегу любого водоема или источника. Пока после ходового дня разгоряченный, тело это испытание воспринимает с удовольствием. После сразу резко становится тепло в груди, ноги перестают ныть, усталость снимается. Как после нырялки.

Если стационарный лагерь, то вскипятить котелок воды не проблема. Для тщательной помывки взрослого человека хватает ведра воды 12л. На 10л холодной воды заливаешь 2л горячей из котелка с огня, получается теплая вода. Такой душ в Подмосковье в этом декабре несколько раз принимал, нормально.

Я не морж и довольно мерзлявый. То есть такое может сделать каждый, если не бояться и не лениться.

[fnksb]

 Сообщение от ezh :

и под коньком привязывал веревку. Вместимость резко увеличивается.
На веревку вешаются белье и носки

Да, но это хорошо когда палатка сколь-либо высокая, и когда не надо под этими веревками пролезать... В 100-см клоуд-2, да еще и с торцевым входом - вешать что-либо совсем неудобно, так чтоб постоянно в это не биться.
В Ладоге с ее 135 см высоты и боковым входом - да, там хорошо вешать шмотки на просушку=) В том числе поэтому они и популярны у водников.

[ezh]

 Сообщение от fnksb :

это хорошо когда палатка сколь-либо высокая

У меня так тесть на рыбалку выезжает. Берется даже телек 40" с собой.
Обычно сидят 2-3 человека в машине (водитель и 1-2 пассажира). К каждой машине прицеп. Забит с горой весь багажник по крышу, прицепы с увеличенными тентами.

В MSR Hubba ниче не мешалось, все прекрасно высыхало. В пирамиде от КВН еще лучше, она в коньке выше. В 1х1 тоже вешал, но за давностью лет не помню уже. Других однушек лично я не использовал.

Вы что-то странное рассказываете.
В палатке спят. Можно приготовить завтрак, а потом вылезать. Носки с утра снимаются с веревки, они уже сухие к тому времени. Можно в палатке поужинать. Носки развесить потом, перед самым сном.
Если такой проливной дождь, что из палатки неделями носа не высунуть, может, на хрен такие походы?
Если долгий лагерь, надо ставить отдельный кухонно-хозяйственный тент. А не толкаться задницами в палатках.

Но применительно к Крыму такого я не видел ни разу.
Весь Крым можно хорошо посмотреть ходовых дней за 12-14. Прям от Керчи до Севастополя, с крюками по яйлам. Обычно походики бывают дней 4-6. Не бывает там такой обложной погоды. Оставшееся от отпуска время бегут тратить на море. Купаться или втыкать на берегу.

[fnksb]

 Сообщение от ezh :

У меня так тесть на рыбалку выезжает. Берется даже телек 40" с собой.
Обычно сидят 2-3 человека в машине (водитель и 1-2 пассажира). К каждой машине прицеп. Забит с горой весь багажник по крышу, прицепы с увеличенными тентами.

Ох уж эти воинствующие легкоходы, у коротых если не героическое преодолевание в тру-легкоходстве с мокрыми носками на голове - так сразу сорокадюймовый телек.

Да, вы не поверите, в морских водных походах считается нормой жить вдвоем, а часто и одному, в Ладоге-трешке. А пары иногда берут Ладогу-четверку. Иногда - изредка - если человек едет один, то берет двушку, но такую чтоб попросторнее, с боковым входом и нормальным тамбуром - и то это уже доставляет много мелких неудобств. Потому что бывают затяжные дожди, бывает просто ворох мокрой одежды и шмоток которые надо подсушить, и если тащить это все в мелкую низкую палатку без нормального тамбура - значит, через полчаса мокрое будет все внутри, включая смену одежды и спальник.

Ну и еще это отдых, а не героическое преодолевание, всем хочется быть здоровыми, выспавшимися и довольными. И преодолевать интереснее уже на воде интересные маршруты, а не в ворохе мокрых шмоток в палатке дрожать...

А когда не отдых, а что-то посерьезнее - то вот там от качества сна и отдыха еще больше зависит. Как-то в одной экспедиции у меня была самая маленькая палатка на весь лагерь, и это была "четверка". Да, когда полтора месяца живешь и работаешь в тундре, то нормально жить одному в "четверке" - а не лезть каждый вечер в "гробик".

У Barabas первый палаточный опыт, он наконец выяснил что это может быть приятно, комфортно и интересно, он даже не легкоход и вообще "ходит" в основном не ногами - ну нафига его из пусть посредственной, но все-таки просторной ARPENAZ 3 перекладывать в мини-двушку без нормального тамбура, без регулировки вентиляции, да еще и рассказывать как хорошо в такой крохотулечной палатке высотой 100 см развешивать мокрые носки...
А уж поедет он в следующий раз снова в солнечный Крым (правда, у него даже Крым что-то не очень солнечный), или в сентябре на Кольский, или решит вдоль Енисея на мотоцикле покататься, или любовницу за город вывезти - да кто ж его знает.

Да, иногда легкоходные палатки тоже оправданы, у меня тоже есть Cloud up, причем даже крохотулечная Cloud UP 1. Для ситуаций, когда мне будет прям очень важен этот вес, и ради этого будет целесообразно пожертвовать даже минимальным комфортом (то есть променять комфорт сна и отдыха на комфорт меньшего веса на маршруте). Но надо всегда смотреть, насколько такой размен целесообразен, и я в жизни не посоветую ее в качестве единственной основной палатки.
Cloud UP2 есть у друзей (не как основная, как легкоходная в пару к той же Ладоге), видел ее в жизни - ну тоже очень компромиссное сверхлегкое решение, на которое нет смысла даже смотреть, если вопросы веса не стоят очень критично. Низкая, узкая, с узким входом, без регулировки вентиляции, почти без полноценного тамбура.

Ну да, можно на нее посмотреть - но надо хорошо понимать, чем пожертвуешь, перебираясь в нее из пусть посредственной, но просторной и более высокой "двухвходовой трешки".

[Fableas]

 Сообщение от fnksb :

Ну и еще это отдых, а не героическое преодолевание

В большинстве кемпингов/пвд отдых это основное, мало кто хочет героически сушить носки и трусы
Это не в упрёк ежу/или ёжику , каждый ходит как он хочет.
Например, меня вполне устраивает Трамп скаут 2 по массе, даже если живу в палатке в одну харю, зато с комфортом!

[Kelevratony]

 Сообщение от fnksb :

если не героическое преодолевание в тру-легкоходстве с мокрыми носками на голове - так сразу сорокадюймовый телек.

 Сообщение от fnksb :

у меня была самая маленькая палатка на весь лагерь, и это была "четверка".

Я вдвоём живу в четвёрке, ну и как бы не могу сказать, что место лишнее у меня там есть...

[Fableas]

 Сообщение от Kelevratony :

Я вдвоём живу в четвёрке, ну и как бы не могу сказать, что место лишнее у меня там есть...

В квартире? Тогда согласен.

[Kelevratony]

 Сообщение от Fableas :

В квартире?

А мы недвижимость здесь обсуждаем?

[Fableas]

 Сообщение от Kelevratony :

А мы недвижимость здесь обсуждаем?

С учётом сообщения

 Сообщение от Kelevratony :

Я вдвоём живу в четвёрке

нужно сделать какой вывод на данный момент времени?

[Kelevratony]

 Сообщение от Fableas :

нужно сделать какой вывод на данный момент времени?

А вы на стоянке в походе с палаткой где живёте?
Ну и так, освежу вам название Темы:

 Сообщение от Barabas :

Крым, палатка, первый раз...

[Fableas]

 Сообщение от Kelevratony :

А вы на стоянке в походе с палаткой где живёте?

В данный момент времени дома, в квартире. А Вы где? В четвёрке вдвоём, как и написали ранее?

[Kelevratony]

 Сообщение от Fableas :

В данный момент времени

 Сообщение от Kelevratony :

вы на стоянке в походе с палаткой

?

 Сообщение от Fableas :

Вы где? В четвёрке вдвоём

Планировал, но грозы спутали карты.

[Fableas]

 Сообщение от Kelevratony :

но грозы спутали карты.

Это да, помню, в Челябинской области полезли на местную горушку под грозой, жуть, молнии рядом бухают! Зато потом, на вершинке, местная живность в виде ласки оббежала-изучила всех пришедших, видимо прикормленная

[Fableas]

Вот кстати, куда смотреть? Интересует мнение местных, на Таганай ходил, Ларкина мельница, там дольмены есть, говорят?... Тургояк, Зюраткуль, куда ещё податься? Виашерская пещера, Усьва- Чёртов палец с двух сторон сфотал, устье Камы...

[ezh]

 Сообщение от fnksb :

Да, вы не поверите, в морских водных походах считается нормой жить вдвоем, а часто и одному, в Ладоге-трешке. А пары иногда берут Ладогу-четверку. Иногда - изредка - если человек едет один, то берет двушку, но такую чтоб попросторнее, с боковым входом и нормальным тамбуром - и то это уже доставляет много мелких неудобств. Потому что бывают затяжные дожди, бывает просто ворох мокрой одежды и шмоток которые надо подсушить, и если тащить это все в мелкую низкую палатку без нормального тамбура - значит, через полчаса мокрое будет все внутри, включая смену одежды и спальник.

Я верю. Прекрасно понимаю, что бывают всякие Заполярные Уралы, Саяны и прочие интересности.
Но не понимаю, зачем вы советуете такие огромные и объемные дома мотоциклисту?

У меня есть хороший товарищ мотоциклист. Случайно узнал, спустя несколько лет, что он на всякий случай берет с собой палатку даже в Европу. У него какая-то Салева единичка старая. Допер он до этого сам.
Маленькую палатку проще перевозить, проще найти для нее место (в часто посещаемых местах с этим могут быть проблемы), ее проще хранить потом.

[ezh]

 Сообщение от Fableas :

В большинстве кемпингов/пвд отдых это основное, мало кто хочет героически сушить носки и трусы

Вот это и есть самая большая проблема перехода на компактное снаряжение. Героизма нет никакого, в том и дело.

А какие ночи просто под тентом! Конечно, спальник должен быть по погоде, чтобы не было новой волны негатива про "палатка добавляет тепла".