Драйвер для Конвоев и прочей мелочи.

INFERION · 26.12.2013, 15:18

МОНАРХ мне eLogger подогнал, мне не хватает пары 1206 кондёров на 100мкФ, чтоб собрать и нормально график снять. Если пол часа держит ток не ниже 2,5A - меня бы такой результат устроил. Иначе придётся что-то думать.

Tamagotchi · 26.12.2013, 15:22

INFERION,
Ошибочка вышла - шунт на 2А был

сейчас поменял и заново прогоню.

AVSel · 26.12.2013, 15:25

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Межу 2A и 3A нет и значительной разницы в эффективности. Я говорил о разнице между 3A и 1A. Вот с 1A уже греться будет заметно меньше. Как и светить...

А между 100мА и 3А разница еще больше.
Но при чем тут это в теме, где вопрос стоял разгонять этот драйвер до 3А или нет.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

3*3*2мм. Самый габаритный - МК.

Да, я думал он крупнее будет.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Потери тут в основном активные, а потерями в магнитопроводе можно пренебречь.

И тем не менее, сердечники греются, и зачастую сильнее чем обмотки.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А выбор между эффективностью/стабильностью и световым потоком лучше оставить за пользователем.

Вот тут согласен. Только ему почему-то забывают рассказать, что либо эффективность, либо световой поток.

Ausare · 26.12.2013, 15:26

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Если пол часа держит ток не ниже 2,5A - меня бы такой результат устроил. Иначе придётся что-то думать.

мне тоже интересно - при каком токе он сможет пол часа проработать на 2.5А.

Tamagotchi · 26.12.2013, 15:33

При 3А дроссель греется мгновенно, и так, что нагревает МК в SOIC до срабатывания аварийного порога ТК за несколько минут. Между ними там 4мм и еще кондер 1210.

Ausare · 26.12.2013, 15:38

Спасибо. А при 2.4А?

INFERION · 26.12.2013, 15:40

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Но при чем тут это в теме, где вопрос стоял разгонять этот драйвер до 3А или нет.

А, я понял. Вопрос именно между 2A и 3A. Ну, моя позиция думаю по-прежнему ясна - оставить право выбора пользователю, если он не спалит его своей неграмотностью. Т.е. выжать максимум, отодвинув в сторону эффективность и стабильность. На меньших токах останется всё как было, ибо схема не меняется.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

И тем не менее, сердечники греются, и зачастую сильнее чем обмотки.

А это от условий зависит. Чтоб сердечник грелся - требуется высокая частота и индукция магнитного поля. Именно его переменной составляющей - того самого реактивного тока. У нас же в драйверах дроссель работает с не хилым подмагничиванием, а это статика, которая динамические потери не вызывает. Допустим у нас входное 4V, выходное 3V, тогда заполнение будет 25%=1мкс. Индуктивность 2,2мкГн, получается за эту микросекунду ток подскочит на 1мкс*(4-3V)/2,2мкГн=0,45A. Т.е. получаем амплитуду в 0,45/2=0,225A. Это же мизерная индукция для сердечника, рассчитанного на 3A. Потери в нём от индукции имеют экспоненциальную зависимость. Тем более что частота далеко не предельная для этого дросселя, и так же имеет приличный запас. Если бы у нас дроссель работал в режиме с перывистым током - тогда бы вопросы были, да. А так этим моментом можно смело пренебрегать. У него, на самом деле, тут тепличные условия работы. Разве что высокоомная обмотка портит всё.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Только ему почему-то забывают рассказать, что либо эффективность, либо световой поток.

Я думаю пользователя интересует в первую очередь рантайм на выбранной яркости, и хорошо бы научится его рассчитывать и каким-то образом выводить. А дальше пусть сам решает, хватит ли ему такой эффективности.

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

При 3А дроссель греется мгновенно, и так, что нагревает МК в SOIC до срабатывания аварийного порога ТК за несколько минут. Между ними там 4мм и еще кондер 1210.

Значит будем искать причину.

AVSel · 26.12.2013, 15:45

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Я не замерял и тут на "стенде" был XM-L, но более ранние замеры на подобном драйвере 7-10 минут на XM-L2.

Вот вам и ответ про эффективность.
V3 с родной индуктивностью, ток 3А держал больше 40мин (Sanyo 2600mAh) https://forum.fonarevka.ru/...

Tamagotchi · 26.12.2013, 15:46

Цитата:

Сообщение от INFERION :

у, моя позиция думаю по-прежнему ясна - оставить право выбора пользователю, если он не спалит его своей неграмотностью. Т.е. выжать максимум, отодвинув в сторону эффективность и стабильность.

Я просто в ужасе. У меня сейчас сердечный приступ будет. Это просто преступный подход.

Tamagotchi · 26.12.2013, 15:47

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Вот вам и ответ про эффективность.

Нет, ты не понял, все тут в порядке. 3А и XM-L2 дают 7 минут на именно чистом на V3.

AVSel · 26.12.2013, 15:53

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Нет ты не понял все тут в порядке. 3А и XM-L2 дают 7 минут на именно чистом на V3.

Но почему? Новые панасоники не тянут?

INFERION · 26.12.2013, 15:54

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Вот вам и ответ про эффективность.

Так тут не драйвер виноват. Не в эффективности дело. Батарея говно, нагрузка говно, драйвер повышать не умеет. Вот и результат. Уменьшением потерь в драйвере можно немного подвинуть это время, но решение далеко не кардинальное...

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Я просто в ужасе. У меня сейчас сердечный приступ будет. Это просто преступный подход.

В чём он преступный? У меня Indigo 5 на таком принципе построен, почему-то сердечный приступ только у тебя случился. и только сейчас.

Tamagotchi · 26.12.2013, 15:56

Цитата:

Сообщение от INFERION :

В чём он преступный? У меня Indigo 5 на таком принципе построен, почему-то сердечный приступ только у тебя случился. и только сейчас.

Не надо мне ничего доказывать. Так делать нельзя потому, что так делать нельзя.

dsche · 26.12.2013, 15:56

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Но почему? Новые панасоники не тянут?

У меня так-то высоковольтный Samsung был

XM-L2 по прямому падению действительно много, много хуже XM-L

Печально, но факт

Tamagotchi · 26.12.2013, 15:57

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Но почему? Новые панасоники не тянут?

XM-L2 особенно на меди хотят очень много Vf. Только и всего

INFERION · 26.12.2013, 16:02

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

Не надо мне ничего доказывать. Так делать нельзя потому, что так делать нельзя.

Бред детектед? И всё же, почему нельзя? Почему пользователь не может получить право выжать с фонаря то, на что он реально способен в данных условиях? Вот поставит человек батарею круче, и его фонарь станет ярче. Прикрутит охлаждение лучше, и его фонарь будет светить дольше. А если хочет стабильность - уменьшает яркость. У него есть право выбора и индикатор его обо всём информирует. Это преступление? Интересно... Т.е. нужно заведомо кастрировать функционал так, чтоб в большинстве ситуаций фонарь не перегревался и не сваливался в ДД, т.е. светил в 3 раза слабее, чем мог бы в типичных ситуациях.

dsche · 26.12.2013, 16:04

Цитата:

Сообщение от Tamagotchi :

хотят очень много Vf

Справедливости ради – они и света при этом больше отдают

INFERION · 26.12.2013, 16:07

dsche, по-моему нам этот свет достаётся не оптимальной ценой. Лучше бы они больше току хотели. Мощность потребляемая остаётся прежней, но меньше проблем с нашей схемотехникой.

Tamagotchi · 26.12.2013, 16:09

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Бред детектед? И всё же, почему нельзя?

Бред это вот:

Цитата:

Сообщение от INFERION :

оставить право выбора пользователю, если он не спалит его своей неграмотностью

и это

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Т.е. выжать максимум, отодвинув в сторону эффективность и стабильность.

В чистом чистейшем виде. Бред давно и сильно воспаленного мозга с чрезмерным самомнением.

Посадить тебя на паровой котел, спроектированный по таким принципам.

Tamagotchi · 26.12.2013, 16:11

Цитата:

Сообщение от dsche :

Справедливости ради – они и света при этом больше отдают

Так с этим никто не спорит. За этим мы их на меди и сажаем.

26.12.2013, 15:18	81
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава Сообщений: 5774 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Драйвер для Конвоев и прочей мелочи. МОНАРХ мне eLogger подогнал, мне не хватает пары 1206 кондёров на 100мкФ, чтоб собрать и нормально график снять. Если пол часа держит ток не ниже 2,5A - меня бы такой результат устроил. Иначе придётся что-то думать.

26.12.2013, 15:22	82
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Адрес: Волгоградская обл. Сообщений: 13705 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях	Re: Драйвер для Конвоев и прочей мелочи. INFERION, Ошибочка вышла - шунт на 2А был сейчас поменял и заново прогоню. __________________ Всегда в наличии надежные драйверы для SKILHUNT H02, Н03 и H04. Группа в ВК, посвященная кастомизации фонарей.

26.12.2013, 15:33	85
Tamagotchi Регистрация: 07.09.2011 Последняя активность: 04.08.2023 18:59 Адрес: Волгоградская обл. Сообщений: 13705 Сказал(а) спасибо: 3333 Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях	Re: Драйвер для Конвоев и прочей мелочи. При 3А дроссель греется мгновенно, и так, что нагревает МК в SOIC до срабатывания аварийного порога ТК за несколько минут. Между ними там 4мм и еще кондер 1210.

26.12.2013, 15:38	86
Ausare Увлеченный Регистрация: 10.12.2013 Последняя активность: 12.02.2024 01:05 Адрес: Нидерланды Сообщений: 248 Сказал(а) спасибо: 53 Поблагодарили: 35 раз(а) в 29 сообщениях	Re: Драйвер для Конвоев и прочей мелочи. Спасибо. А при 2.4А?

26.12.2013, 16:07	98
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава Сообщений: 5774 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Драйвер для Конвоев и прочей мелочи. dsche, по-моему нам этот свет достаётся не оптимальной ценой. Лучше бы они больше току хотели. Мощность потребляемая остаётся прежней, но меньше проблем с нашей схемотехникой.