Новые Гальво от панго с цифровым интерфейсом!

DENITO · 24.02.2014, 12:38

Galvo Scanners for Laser Light Show Applications

Помнится был вечный спор с Инфироном.. Его идею реализовали!

Прямая ссылка на видео YouTube

http://www.scannermax.com/

lasers_Hobbi TV · 24.02.2014, 12:45

Теперь мы знаем, что Инф был прав! Самое время браться за разработки, пока окончательно не отстали...

lasers_Hobbi TV · 24.02.2014, 12:54

Последнюю неделю выделяю на указки. И с понедельника сажусь за LaserGirl. Давайте продвигать направление проекторов...

lasers_INFERION · 24.02.2014, 16:42

Судя по видео - идея реализована лишь частично, как это обычно и бывает. Яркость луча по-прежнему зависит от скорости. Динамический анализ характеристик и состояния сканеров тоже под вопросом. Больше похоже на замену аналогового драйвера на цифру, что просто позволило написать более сложный алгоритм коррекции и более качественно его настроить. Фактически имеем старый драйвер в новой обёртке. Вот когда эти сканеры будут рисовать растр как у ЭЛТ телевизора, с таким же разрешением и частотой кадров (угол 40 градусов, вроде), тогда гальво раскроют себя на полную (по крайней мере те, которые у меня) и на драйвер я косо смотреть не буду...

lasers_oleger · 24.02.2014, 16:51

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Вот когда эти сканеры будут рисовать растр как у ЭЛТ телевизора, с таким же разрешением и частотой кадров (угол 40 градусов, вроде), тогда гальво раскроют себя на полную (по крайней мере те, которые у меня) и на драйвер я косо смотреть не буду...

Тогда они по сути будут конкурировать с обычными видеопроекторами. Есть ли в этом смысл?

DENITO · 24.02.2014, 20:56

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Вот когда эти сканеры будут рисовать растр как у ЭЛТ телевизора, с таким же разрешением и частотой кадров (угол 40 градусов, вроде), тогда гальво раскроют себя на полную (по крайней мере те, которые у меня) и на драйвер я косо смотреть не буду...

Тогда яркость картинки значительно упадет! так как вся мощность будет рассеиваться на весь кадр

lasers_INFERION · 25.02.2014, 00:29

Цитата:

Сообщение от oleger :

Тогда они по сути будут конкурировать с обычными видеопроекторами. Есть ли в этом смысл?

Не будут. Векторный проектор сравнивать с растровым всё равно что тёплое с квадратным. Векторному скорость не повредит, разве нет? Хотя бы чтоб углы аккуратно рисовать на больших значениях FPS. А растровый не умеет так ярко и красиво рисовать векторную графику, да ещё и с такой скромной мощностью. Зато векторному сложнее дать такое же разрешение, поскольку через мелкие зеркала ОС малорасходящийся луч прогнать не просто. К тому же растровый на одинаковом с векторным FPS не мерцает, нет всевозможных неприятных эффектов при движении взгляда и т.п. Разные технологии для разных задач. Я просто дал понять, на что реально способно гальво, судя по его собственным динамическим характеристикам. Я уже не помню точно, китаец вроде бы развернулся на 60 градусов на частоте в 2кГц (синус) с подводимой мощностью в 10W. У меня есть где-то скрин документации с хорошей тех. информацией, и там числа приблизительно соответствуют полученному мною результату. Выходит ошибки нет, просто управлять ими всё никак не научатся. Драйверу ведь нужно оценивать и оптимизировать маршрут луча заранее. Причём контроллеру неведомо с какой скоростью и в какой момет времени луч будет проходить в нужном месте, поэтому не может и яркостными каналами рулить непосредственно. Т.е. моя идея не может выглядить как отдельный блок гальво. Это будет весь проектор в целом. Контроллер должен редактировать как ход луча, так и его яркость, опираясь на данные, полученные с цепей обратной связи в реальном времени...

Цитата:

Сообщение от DENITO :

Тогда яркость картинки значительно упадет! так как вся мощность будет рассеиваться на весь кадр

А я что, заставляю рисовать кадр? Можно площадь уменьшить до листа A4, если хочется микроскопом гвозди позабивать (векторным проектором фильмец посмотреть)

. Зато такая скорость позволит воспроизводить шоу быстрее и аккуратнее. Кроме того - долго гальво не протянет растр такой рисовать. Система быстро сбавит тягу из-за перегрева обмотки. Есть же ещё и максимально допустимая средняя рассеиваемая мощность. Гальво можно разгонять на сложных элементах, используя теплоёмкость его конструкции, но в среднем рисунок должен быть достаточно простым. Не сложнее чем обычно. Чтоб предотвратить перегрев и выжать максимум - необходимо следить за температурой обмотки по её сопротивлению. При этом алгоритм должен уметь сглаживать высокочастотные элементы изображения при перегрузках. Т.е. картинка начнёт упрощаться, углы закруглятся и т.п. Об этом я уже писал, а как эта система отрабатывает подобные вещи - я не знаю. Скорее всего так же как и в аналоговых дровах - никак. Просто намертво зашит запас прочности, и гальво не используются на полную.

DENITO · 25.02.2014, 00:43

Все теории упираются в одно.. Пока очень трудно заставить физическое тело колебаться на больших частотах.. Думаю Панго максимум выжал 120кппс и то при очень малом угле.. Мне кажется нужно смотреть в сторону ДЛП технологии. не делать одно большое зеркало.. а разбить на маленькие типа матриц длп. Тогда мы сможем сделать площадь отражения какой угодно... а это упрощает конструкцию лазерных модулей.. Так как из-за малой апертуры приходиться городить кучу дрогой оптики..

lasers_INFERION · 25.02.2014, 00:58

Да в том то и дело, что существующие гальво могут колебаться на бОльших частотах, чем их пытаются колебать... Конечно MEMS интереснее, но к сожалению я не имею промышленных мощностей для конструирования таких микрочипов, а вот допилить уже существующий проектор под силу умеющему держать паяльник. К тому же технология обкатана и распространённая.
Вот что это за 120кппс? Сколько это в герцах на градус? Прирост всего в 2 раза, это очень мало. А главное - я не вижу чтоб в этой системе гальво с лазерными драйверами были одним целым. Стало быть картинка не рендерится на ходу, а это значит что гальво должно в точности повторять сигнал, чтоб не было рассинхрона с RGB каналами. Понятное дело что скорость придётся держать низкой, даже если трасса прямая и поворотов не предвидится. Ведь сигнал наперёд не анализируется и дальше своего носа гальво не видит. Сильно разгонится - вовремя не затормозит. Да и разгонятся то нельзя, когда это возможно - RGB каналы отстанут. Вот и получается что в среднем гальво недогружено.

Adjam · 04.03.2014, 17:09

Видел эти гальво в живую... Первый образец Бил показывал еще года 1.5 назад, но по сей день до конца так и не довели!

Из того, что видел я - не было там обратной связи! Вернее она может и была предусмотрена но не реализована!
Основная фишкой этих моторов - корпус, у улучшенный теплоотвод с него.. + новый датчик, который обещал крутые вещи но с ним по сей день до конца справиться так и не получилось!

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

24.02.2014, 12:45	2
lasers_Hobbi TV Ветеран Фонарёвки Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18 Сообщений: 9050 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Теперь мы знаем, что Инф был прав! Самое время браться за разработки, пока окончательно не отстали... __________________ моб.: +7-931-336-3737 e-mail: shop@hobbi.tv

24.02.2014, 12:54	3
lasers_Hobbi TV Ветеран Фонарёвки Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18 Сообщений: 9050 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Последнюю неделю выделяю на указки. И с понедельника сажусь за LaserGirl. Давайте продвигать направление проекторов...

24.02.2014, 16:42	4
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Судя по видео - идея реализована лишь частично, как это обычно и бывает. Яркость луча по-прежнему зависит от скорости. Динамический анализ характеристик и состояния сканеров тоже под вопросом. Больше похоже на замену аналогового драйвера на цифру, что просто позволило написать более сложный алгоритм коррекции и более качественно его настроить. Фактически имеем старый драйвер в новой обёртке. Вот когда эти сканеры будут рисовать растр как у ЭЛТ телевизора, с таким же разрешением и частотой кадров (угол 40 градусов, вроде), тогда гальво раскроют себя на полную (по крайней мере те, которые у меня) и на драйвер я косо смотреть не буду...

25.02.2014, 00:43	8
DENITO Ветеран Фонарёвки Регистрация: 18.03.2010 Последняя активность: 29.03.2016 00:10 Сообщений: 948 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Все теории упираются в одно.. Пока очень трудно заставить физическое тело колебаться на больших частотах.. Думаю Панго максимум выжал 120кппс и то при очень малом угле.. Мне кажется нужно смотреть в сторону ДЛП технологии. не делать одно большое зеркало.. а разбить на маленькие типа матриц длп. Тогда мы сможем сделать площадь отражения какой угодно... а это упрощает конструкцию лазерных модулей.. Так как из-за малой апертуры приходиться городить кучу дрогой оптики..

25.02.2014, 00:58	9
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1362 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Да в том то и дело, что существующие гальво могут колебаться на бОльших частотах, чем их пытаются колебать... Конечно MEMS интереснее, но к сожалению я не имею промышленных мощностей для конструирования таких микрочипов, а вот допилить уже существующий проектор под силу умеющему держать паяльник. К тому же технология обкатана и распространённая. Вот что это за 120кппс? Сколько это в герцах на градус? Прирост всего в 2 раза, это очень мало. А главное - я не вижу чтоб в этой системе гальво с лазерными драйверами были одним целым. Стало быть картинка не рендерится на ходу, а это значит что гальво должно в точности повторять сигнал, чтоб не было рассинхрона с RGB каналами. Понятное дело что скорость придётся держать низкой, даже если трасса прямая и поворотов не предвидится. Ведь сигнал наперёд не анализируется и дальше своего носа гальво не видит. Сильно разгонится - вовремя не затормозит. Да и разгонятся то нельзя, когда это возможно - RGB каналы отстанут. Вот и получается что в среднем гальво недогружено.

04.03.2014, 17:09	10
Adjam Увлеченный Регистрация: 25.07.2010 Последняя активность: 07.07.2018 21:28 Сообщений: 301 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Видел эти гальво в живую... Первый образец Бил показывал еще года 1.5 назад, но по сей день до конца так и не довели! Из того, что видел я - не было там обратной связи! Вернее она может и была предусмотрена но не реализована! Основная фишкой этих моторов - корпус, у улучшенный теплоотвод с него.. + новый датчик, который обещал крутые вещи но с ним по сей день до конца справиться так и не получилось!