[Bazru]

 Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

ну возьмите к ним комплект белых для замены.. а можно и Fujitsu - это по сути те же батареи.. Discharge - не нужно.. заряжайте сразу..

Какие именно белые? Модете ткнуть ссылкой?

[Vyacheslav Demeshko]

Bazru, http://ru.nkon.nl/rechargea...
http://ru.nkon.nl/rechargea...
по сути это практически одни и те же батареи на одном заводе сделанные..

[Bazru]

 Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

Bazru, http://ru.nkon.nl/rechargea...
http://ru.nkon.nl/rechargea...
по сути это практически одни и те же батареи на одном заводе сделанные..

Благодарю, у них ЗУ брал как раз
А насчет разрядки перед зарядом. Разве у них не появится эффект памяти? В вспышке они разряжаются ведь не до конца.

[galex]

 Сообщение от Bazru :

А насчет разрядки перед зарядом

достаточно делать один раз в несколько десятков неполных циклов.
если не стоит цель преждевременно ушатать аккумуляторы

[Vyacheslav Demeshko]

 Сообщение от Bazru :

А насчет разрядки перед зарядом. Разве у них не появится эффект памяти? В вспышке они разряжаются ведь не до конца.

один раз на ~50 циклов заряда можете делать один цикл полного заряда-разряда..

[+Alexp]

https://ru.wikipedia.org/wi...

 Сообщение от Bazru :

А разве NiMh не имеет эффекта памяти?

NiMh аккумуляторы с "новой" (от 2005 года) технологией, LSD-аккумуляторов (low self-discharge NiMH, аккумуляторы с низким уровнем саморазряда)...
... нигде не указывают про данный эффек "эффект памяти". Про него можно забыть, если у вас современные аккумуляторы.
Режим "ВОССТАНОВЛЕНИЯ" - это рекламный "фейк" и ничего более. Люди любят попадаться на красивые слова, типа "восстановление", "воскрешение", "поднятия из ада"... - это просто реклама.
Надо всегда включать мозги...

[vladlat]

Вот допустим я зарядил в зарядке подобные аккумуляторы НР6. Зарядка имеет автоматическое отключение по дельта-алгоритму и ток заряда 400-420 мА. Вынул из ЗУ и они пролежали у меня примерно неделю без нагрузки. У меня вопрос: что будет если я их по истечению недели вставлю в это же ЗУ и подзаряжу их с автоматическим отключение по достижению полного заряды по дельта-алгоритму? Реально что какой то из элементов выйдет из строя?

[+Alexp]

 Сообщение от vladlat :

подобные аккумуляторы НР6

Не знаю, что аккумуляторы вы написали.
Если это что-то старое - выбросите. Купите новые с малым саморазрядом (LSD) или аналоги.

 Сообщение от vladlat :

Зарядка имеет автоматическое отключение по дельта-алгоритму

Не советую пользоваться данной ЗУ с данным алгоритмом отключения. Дело в том, что этот алгоритм устроен так, что при каждом заряде аккумулятора...
- нагревается аккумулятор
- перезаряжается аккумулятор
- перегревается аккумулятор
- ищется дельта
- и только потом отключается заряд, если ещё и нашлась эта дельта.
Это всё высушивает ваши аккумуляторы. Аккумуляторы превращаются в "камни". Выходят раньше времени из строя.
Выход. Выбирайте на рынке ЗУ без этого алгоритма. (Например, Opus BT-C3100)

 Сообщение от vladlat :

У меня вопрос: что будет если я их по истечению недели вставлю в это же ЗУ и подзаряжу их с автоматическим отключение по достижению полного заряды по дельта-алгоритму? Реально что какой то из элементов выйдет из строя?

Если аккумуляторы ваши LSD или аналоги, то ваши аккумуляторы могут лежать без заправки до 5 лет. У них и тогда останется до 75% заряда.
Можно их заряжать. подзаряжать, и т.п. когда угодно. Им ничего не будет.
Из практики обычно аккумуляторы перед самой съемкой я лично, если есть возможность подзаряжаю "добиваю" зарядом до конца.
В этом и весь фокус. Аккумуляторы я не порчу. В любом случае.

Другое дело - старые аккумуляторы.
Если аккумуляторы старые, то скорее всего у них есть режим "запоминание". В этом случае решайте сами.
Или используйте до разряда... После съемки,например. И потом заряжайте.
Или подзарядите до эксплуатации. Идя на это, зная, что портите аккумуляторы. Т.к. возможен эффект запоминания.
Вам решать, что делать лучше в той или иной ситуации.

В любом случае аккумуляторы нужно заряжать токами, разрешенными производителями. Если нет указаний, то стандартно всегда и везде 0,1С 14-16 часов по времени. Категорически запрещается нагревать аккумуляторы выше +35...+40 градусов по Цельсию.

[ClassicUA]

+Alexp,

Добрый вечер.

Подскажите по поводу зарядки Eneloop BK-3HCCE, BK-3MCCE, правильно ли я понял из даташита, что рекомендованный ток заряда 250mA и 200mA соответственно?

http://www.eneloop.eu/home/...

[m72]

ClassicUA,
А это типа не рекомендованный?
2) Use recommended charging system.
Fast Charge 2) 2550mA × 1.1h
Fast Charge 2) 2000mA × 1.1h

Ибо из контекста вырывать не надо. Относится это только к заявленной ёмкости и тому, при каких условиях она таковой получится.
1)Single cell capacity under the following condition.
Charge : 250mA x 16h, Discharge : 500mA(E.V.=1.0V) at 25deg.C
Charge : 200mA×16h, Discharge : 400mA(E.V.=1.0V) at 25°C

Т.е. хочется увидеть заветные 2500 мАч, надо заряжать медленно и печально. Спешите? Можете заряжать быстрее. Возможно недольётся 50-100 мАч, но зато в это 15 раз быстрее и аккумулятору не вредит, ибо стандартный режим.

[ClassicUA]

m72, Немножко не правильно выразился.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

Bazru, вы читать умеете? примерно 150-170 полных циклов, а производитель заявляет 500 IEC-циклов
http://panasonic.net/energy...

так вот - по этому стандарту режим примерно такой 1 цикл из 50 полный заряд и разряд, а остальные 49 - примерно 50% заряд и разряд.. вот примерно в таком режиме получены 500 циклов и это является международным стандартном по которому тестирую все батареи.. .

Хм, что то мне не помнится что бы стандарте было прописано что 49 циклов лишь с половинной нагрузкой...

 Сообщение от +Alexp :

Не советую пользоваться данной ЗУ с данным алгоритмом отключения. Дело в том, что этот алгоритм устроен так, что при каждом заряде аккумулятора...
- нагревается аккумулятор
- перезаряжается аккумулятор
- перегревается аккумулятор
- ищется дельта
- и только потом отключается заряд, если ещё и нашлась эта дельта.
Это всё высушивает ваши аккумуляторы. Аккумуляторы превращаются в "камни". Выходят раньше времени из строя.
Выход. Выбирайте на рынке ЗУ без этого алгоритма. (Например, Opus BT-C3100)

В Opus BT-C3100 2,1 для NiMH вроде как CC/CV? А насколько я помню, это не лучший вариант заряда таких аккумуляторов...

[galex]

 Сообщение от +Alexp :

- нагревается аккумулятор
- перезаряжается аккумулятор
- перегревается аккумулятор
- ищется дельта
- и только потом отключается заряд, если ещё и нашлась эта дельта.

о, остапа опять понесло. весна пришла

ClassicUA, не слушайте его, в вопросе использования аккумуляторов и зарядок этот человек живет в придуманном им мире.

[vladlat]

 Сообщение от +Alexp :

Не знаю, что аккумуляторы вы написали.
Если это что-то старое - выбросите. Купите новые с малым саморазрядом (LSD) или аналоги.

HR6 - это и есть Ni-MH аккумуляторы, аналогичные типоразмеру первичным элементам LR6 по ГОСТ и МЭК.

 Сообщение от +Alexp :

Не советую пользоваться данной ЗУ с данным алгоритмом отключения. Дело в том, что этот алгоритм устроен так, что при каждом заряде аккумулятора...
- нагревается аккумулятор
- перезаряжается аккумулятор
- перегревается аккумулятор
- ищется дельта
- и только потом отключается заряд, если ещё и нашлась эта дельта.

То есть не заряжать аккумуляторы и сразу выбрасывать? При пропускании тока по какому-нибудь устройству, имеющему внутреннее сопротивление, оно НАГРЕВАЕТСЯ! А аккумулятор имеет электрическое сопротивление!

 Сообщение от +Alexp :

Это всё высушивает ваши аккумуляторы. Аккумуляторы превращаются в "камни". Выходят раньше времени из строя.
Выход. Выбирайте на рынке ЗУ без этого алгоритма. (Например, Opus BT-C3100)

А оно разве по другому алгоритму работает?

 Сообщение от Rimlyanin :

В Opus BT-C3100 2,1 для NiMH вроде как CC/CV? А насколько я помню, это не лучший вариант заряда таких аккумуляторов...

Вот и я ему об этом...

 Сообщение от +Alexp :

Если аккумуляторы ваши LSD или аналоги, то ваши аккумуляторы могут лежать без заправки до 5 лет. У них и тогда останется до 75% заряда. Можно их заряжать. подзаряжать, и т.п. когда угодно. Им ничего не будет. Из практики обычно аккумуляторы перед самой съемкой я лично, если есть возможность подзаряжаю "добиваю" зарядом до конца.
В этом и весь фокус. Аккумуляторы я не порчу. В любом случае.

В любом случае аккумуляторы нужно заряжать токами, разрешенными производителями. Если нет указаний, то стандартно всегда и везде 0,1С 14-16 часов по времени. Категорически запрещается нагревать аккумуляторы выше +35...+40 градусов по Цельсию.

У меня аккумуляторы Ni-MH LSD Hybrio от Uniross 2300 мАч. Их можно заряжать и током в 1,5 А...

[+Alexp]

 Сообщение от Rimlyanin :

В Opus BT-C3100 2,1 для NiMH вроде как CC/CV? А насколько я помню, это не лучший вариант заряда таких аккумуляторов...

Считаю наоборот - это удачный вариант избежать тех недостатков, которые есть у дельта пик с перегревами и перезарядами.

 Сообщение от vladlat :

НАГРЕВАЕТСЯ! А аккумулятор

Аккумулятор не должен нагревать более +40 градусов по Цельсию.
В состав электролита входит вода. Пополнить её в аккумулятор невозможно.
Вода закончится - аккумулятор умер. Поэтому и не надо лишний раз греть.

 Сообщение от vladlat :

оно разве по другому алгоритму работает?

У Opus BT-C3100 другой алгоритм нахождения конца заряда у NiMh аккумуляторов.
Хотя производители и не признаются в этом.

[vladlat]

 Сообщение от +Alexp :

Считаю наоборот - это удачный вариант избежать тех недостатков, которые есть у дельта пик с перегревами и перезарядами.

А это разве недостаток?

 Сообщение от +Alexp :

Аккумулятор не должен нагревать более +40 градусов по Цельсию. В состав электролита входит вода. Пополнить её в аккумулятор невозможно. Вода закончится - аккумулятор умер. Поэтому и не надо лишний раз греть.

А они разве нагреваются выше +40°С?

 Сообщение от +Alexp :

У Opus BT-C3100 другой алгоритм нахождения конца заряда у NiMh аккумуляторов. Хотя производители и не признаются в этом.

Ну да... Не верю!(с)
Перевести "The charger integrates the minus delta voltage (-ΔV) for NiCd or NiMh battery charging termination"? Opus BT-C3100 V2.1 Li-ion NiCd NiMh LCD Smart Intelligent Battery Charger with EU Adapter
"Зарядное устройство заряжает никель-кадмиевых или никель-металлогидридных аккумуляторы по алгоритму минус дельта напряжение (-ΔV)." Или как?

[+Alexp]

 Сообщение от vladlat :

А это разве недостаток?

Перегрев и перезаряд аккумулятора - это и есть самый недостаток алгоритма минус дельта пик.

 Сообщение от vladlat :

А они разве нагреваются выше +40°С?

В зарядных устройствах, где используется алгоритм минус дельта пик ОБЯзательно есть перегрев и перезаряд аккумулятора. Нагрев аккумулятора может достигать +100 градусов по Цельсию.

Opus BT-C3100 V2.1 Li-ion NiCd NiMh LCD
Пока в этом ЗУ не найдена работа алгоритма минус дельта пик.

[galex]

 Сообщение от +Alexp :

Перегрев и перезаряд аккумулятора - это и есть самый недостаток алгоритма минус дельта пик

который вы придумали

 Сообщение от +Alexp :

ОБЯзательно

вовсе нет. не лакроссом единым

 Сообщение от +Alexp :

Нагрев аккумулятора может достигать +100 градусов по Цельсию.

ужас какой, а чего не 1000?

[vladlat]

 Сообщение от +Alexp :

Opus BT-C3100 V2.1 Li-ion NiCd NiMh LCD
Пока в этом ЗУ не найдена работа алгоритма минус дельта пик.

Кем? Неужто Вами? А Вы искали?
Так по какому из алгоритмов?
"Контроль заряда и разряда.
Для исключения перезаряда Ni-MH аккумуляторных батарей могут применятся следующие методы контроля заряда с соответствующими датчиками, устанавливаемыми в аккумуляторные батареи или зарядные устройства:
- метод прекращения заряда по абсолютной температуре Тmax. Температура батареи постоянно контролируется во время процесса заряда, а при достижении максимального значения быстрый заряд прерывается;
- метод прекращения заряда по скорости изменения температуры ΔT/Δt. При применении этого метода крутизна температурной кривой аккумуляторной батареи постоянно контролируется во время процесса заряда, а когда этот параметр становится выше определенно установленного значения, заряд прерывается;
- метод прекращения заряда по отрицательной дельте напряжения -ΔU. В конце заряда аккумулятора при осуществлении кислородного цикла начинает повышаться его температура, приводя к уменьшению напряжения;
- метод прекращения заряда по максимальному времени заряда t;
- метод прекращения заряда по максимальному давлению Pmax. Используется обычно в призматических аккумуляторах больших размеров и емкости. Уровень допустимого давления в призматическом аккумуляторе зависит от его конструкции и лежит в интервале 0,05-0,8 МПа;
- метод прекращения заряда по максимальному напряжению Umax. Применяется для отключения заряда аккумуляторов с высоким внутренним сопротивлением, которое появляется в конце срока службы из-за недостатка электролита или при пониженной температуре."

[+Alexp]

Развод. Спасибо.