[fnksb]

Раз уж приближается пятница...

Пару месяцев назад обсуждали в одном чятике возможное исчезновение/подорожание викториноксов, и в связи с этим вспомнил о существовании в отечественных магазинах многофункционального ножа от фирмы Следопыт (made in China, разумеется) – идейно скопированного с Victorinox Workchamp. Решил для забавы купить и посмотреть, что за зверь и насколько там все плохо. Беспроигрышная, думаю, лотерея: окажется сколь-либо пристойный – будет что советовать знакомым, жалеющим денег на настоящий викс; окажется, что все плохо – будет лишний аргумент, почему все-таки лучше не жалеть на виксы...
Но не ожидал, что лотерея окажется настолько беспроигрышной

Модель PF-MT-05.



Остальные фоточки уберу под кат, ибо 18+.

Рядом с оригиналом:



В отличие от викса, Следопыт сделан на винтах, то есть теоретически может разбираться (пока винты не слижутся). Но даже здесь все оказалось очень странно – эти винты местами изрядно выступают из рукояти.





Клинок. Немного короче оригинала, без замка. Не буду говорить про сталь, это неважно...



... поскольку по клинку идет мощная вертикальная трещина:



Открывалки:



Пиво наверное можно открыть, с консервами уже сложнее – открывалка просто тупая:



Пила. Просто пила, шаг более примитивный, совсем тупая:



Ножницы. В чем-то похожи на оригинал, но заточены (если это можно так назвать) почти под прямым углом, соответственно толком не режут:



Пассатижи. Даже не говоря о качестве стали – никакой внятной насечки на губках нет. Фактически неюзабельны даже сразу из коробки, можно не ждать пока залижутся – они уже.



Напильник. Бесполезен по причине невнятности насечки, опять же можно не ждать пока слижется – он уже такой.



Крестовые отвертки. Не очень крестовые, в отличие от виксовских, и уже частично зализанные даже без юза:





Штопор. Покороче, но что еще важнее - с огромными боковыми люфтами. Скорее всего быстро вылетит/выгнется/выломает ось при попытке использовать.



Шило просто тупое, вот прям заканчивается полукругом – и правда, зачем на бюджетнике острое шило? Вдруг кто-то поранится...



В общем, единственным внятным и рабочим инструментом во всем ноже является открывалка для бутылок. Вероятно, это как-то характеризует его целевую аудиторию...

Все остальное - нерабочая или почти нерабочая бутафория.

Не то, чтоб я ждал чего-то хорошего и выдающегося - но вот такой степени трешака не ожидал.
За счет трещины в лезвии удалось просто сдать обратно в магазин, спасибо Озону за внятную постпродажную поддержку. Так что знакомство даже получилось бесплатным.

[Drex]

 Сообщение от fnksb :

... поскольку по клинку идет мощная вертикальная трещина:

Какая прелесть!

 Сообщение от fnksb :

заточены (если это можно так назвать) почти под прямым углом

(монотонно стучит лбом в стену)

 Сообщение от fnksb :

Шило просто тупое, вот прям заканчивается полукругом

(стучит в том же ритме)

 Сообщение от fnksb :

Все остальное - нерабочая или почти нерабочая бутафория.

Карго-культ как он есть. "давайте сделаем похожее, ведь это так просто!"

[galex]

 Сообщение от fnksb :

по клинку идет мощная вертикальная трещина:

хм... ламинат? шведский сталь!

[Barabas]

 Сообщение от Drex :

Карго-культ как он есть. "давайте сделаем похожее, ведь это так просто!"

Сложно ожидать чего-то приемлемого от данного изделия за 550 рублей (по текущему уровню цен): https://sledopit.moscow/cat...

 Сообщение от galex :

хм... ламинат? шведский сталь!

Да, возможно fnksb в порывах недооценил, что в ноже «гораздо более ценный мех».)

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Сложно ожидать чего-то приемлемого от данного изделия за 550 рублей (по текущему уровню цен)

Кто ж знает, по каком курсу он был ввезен, может растаможенный сегодня - все 1000-1500 стоил бы
Я брал за 650.

Но главное - у меня была некая надежда на отдел закупок "следопыта", они все-таки много всякой снаряги ввозят/брендируют, тем же следопытовским газом сам пользуюсь. По-хорошему, совсем треш должен отсекаться еще на этой стадии.
Но вот нет

 Сообщение от galex :

хм... ламинат? шведский сталь!

Обкладки из мягкой нержавеющей стали вижу, а твердую сталюку из центра видимо на почте стырили

 Сообщение от Drex :

Карго-культ как он есть. "давайте сделаем похожее, ведь это так просто!"

Угум. Не просто некачественная вещь, а именно бутафория - много-много элементов, много функций, но практически все бесполезные и только внешне похожие на оригинал.

[Virgo_Style]

Может, все же отдельной темой? Такое заслуживает места в истории.

[Virgo_Style]

ну или это тот самый сплав фольги с картоном. две фольги не склеились без картона. картон нынче дорог

(c)

[galex]

 Сообщение от fnksb :

бесполезные и только внешне похожие на оригинал.

макет массогабаритный. сначала плавать научитесь, а потом воду в бассейн дадим.

[fnksb]

 Сообщение от Virgo_Style :

Может, все же отдельной темой? Такое заслуживает места в истории.

Как раз решил, что такое не заслуживает отдельного обзора
К тому же я его даже не разломал, предпочёл просто сдать без юза - для обзора неспортивно

[Drex]

 Сообщение от galex :

макет массогабаритный

Точно так, вылетело из головы.

 Сообщение от galex :

сначала плавать научитесь, а потом воду в бассейн дадим.

ну да, чтобы ни шилом не проткнуться, ни ножницами не порезаться

[fnksb]

Ну а теперь – чуть более серьезно по вопросу китайских альтернатив Виксам. Давно смотрел на разные Ruike, иногда крутил в руках, но как-то не цепляли; сейчас вот попался Ruike L31-N в удачный момент на глаза, так что решил более основательно посмотреть и сравнить с швейцарцами. Обзоров Ruike на форуме (и вообще в рунете) уже масса, так что коротко пройдусь по личным впечатлениям.
Сорри за качество фоток, не было настроения про свет думать, на тапок как попало получилось. Хорошо, что не обзор


Рядом с Forester One Hand и Hunter

Гугл сообщает, что многопредметники Ruike – это несколько увеличенная версия ножей Boker Plus Tech Tool, и сделаны они вероятно на одном и том же ОЕМ от SanRenMu. То есть это не какое-то уникальное собственное творение инженеров Fenix'а (саббрендом которого является Ruike), а слегка доработанный уже существующий ОЕМ. Но качество изготовления и сборки хорошее, придраться не к чему.

С одной стороны – прикольная штуковина, этакий «современный викс на стероидах». Накладки из G10 на винтах, стальные плашки, клипса. Инструменты ощутимо мощнее: клинок толщиной под 3 мм, шило прям огромное, ножницы крупные - и при этом весьма приятные, порадовали больше чем во многих мультитулах.



Даже пинцет огромный (и при этом вполне функциональный).



Вместо консервного ножа – стропорез, фиксирующийся под углом ~45 градусов к корпусу; на торце у него есть нечто способное выполнять роль крестовой отвертки.



Задние пружины, которые все это удерживают – опять же мощнейшие. Есть клипса, которой так часто не хватает на швейцарцах.
В общем, этакий крепко сбитый современный «кирпичек» с набором мощных инструментов.


С виксовскими четырехрядными Locksmith и Outrider. L31 чуть-чуть тоньше, но при этом тяжелее.

С другой стороны, есть и много разных «но». В первую очередь – конечно, вес всего этого удовольствия. Трехрядный L31 весит 167 грамм (а такой же LD31 с фиксатором клинка и шпеньком– аж 181 грамм) - то есть даже чуть больше, чем виксовские лайнерные четырехрядники. Для сравнения, Локсмит весит 161 грамм, лайнерный Аутрайдер – 156 грамм, мой старый ригельный Аутрайдер – и вовсе 131 грамм. Другими словами, в викториноксах сопоставимого веса получаем намного бОльший набор инструментов.



G10 на рукоятке – большой вопрос, насколько это оправдано; G10 прикольный материал, но здесь его традиционно поставили ВМЕСТО нормальной анатомической рукояти (чувствуется, что модели Ruike выросли из увеличения более мелких Boker). Подход 111-мм швейцарцев, то есть анатомическая рукоять + нейлон, мне нравится намного больше. Да еще и цвета рукоятей у Ruike посредственные: если уж целитесь на конкуренцию виксам – чего бы не сделать нормальный красный или скажем оранжевый цвет накладок?
Я в итоге выбрал коричневые накладки (потому что ну не черные и не зеленые же), но они тоже весьма грустны. Как сказала жена, нож с ними напоминает «старую дедушкину шляпу советского времени», что-то такое кондовое и непривлекательное

Толстый клинок-ломик, 3 мм толщины при всего лишь 85 мм длины… Сам клинок вроде хороший, широкий, спуски от обуха… Но смысл именно в ломике возникает в основном при грубой работе, а без фиксатора все его преимущества в особо жестком использовании пропадают; для аккуратной работы (скажем, по продуктам) - более тонкий клинок викса будет практичнее.
Еще из нюансов отмечу, что клинок у L31 довольно сильно утоплен в рукоять, и с одной из сторон основательно прикрыт ножницами – в итоге его менее удобно открывать даже двумя руками, и уж совсем нереально открыть одной (как, например, я порой делаю на Пикникере, Хантере или даже Аутрайдере, если очень надо). Опять же, для меня оказалось намного менее удобно
Наверное, если уж вообще смотреть на Ruike, то стоит не экономить и брать более дорогую LD-серию, с фиксатором и шпеньком – чтобы хотя бы потенциал этого мощного клинка раскрыть… Но это пока так, теоретические мысли, может у LD-линейки какие-то еще нюансы есть специфические... Не буду их хвалить, пока не попробую.

Кстати, если уж хочется многопредметник с более мощным клинком, чем у 111-мм швейцарцев – то надо помнить, что у того же Victorinox есть еще 130-мм серия. Это и бОльшая длина клинка, и однорукое открывание, и удобный кнопочный лайнер… С ними-то Ruike будет уже совсем сложно соревноваться, если говорить именно о потенциале клинка как основном факторе…

Шило крупное и торцевое, это классно – но доставать его очень сложно: мало того, что оно скрыто под ножницами, так еще и в основании шила сделаны хитровывернутые вырезы для снятия изоляции и прочих спиц. Из-за мощной пружины шило открывается только наполовину, дальше хочется упереться пальцем в его основание, а никак – и начинаются какие-то пляски, осложняемые тем что с другой стороны при этом торчат раскрытые ножницы… Получается много мороки и мата, и это на новом чистеньком ноже – что ж будет на заюзанном? Шикарное торцевое шило, которое почти не будет использоваться, потому что слишком запарно и стремно вытаскивать?



Стропорез – прикольно, мне нравится. И даже нечто, способное исполнять роль эрзац-крестовой отвертки, на его конце есть (хотя из-за углового положения пользоваться таким эрзацем будет не очень удобно и несколько опасно). Но если уж ставите стропорез вместо консервной открывалки – то, наверное, стоило обычную открывашку сделать универсальной, по типу Victorinox Hunter/Сompact? А так получился мультинож вообще без штатной открывалки консервов – очень странно. Стропорезом банки ковырять? Или тот самый «мощный эффективный клинок» зря тупить, подсаживая довольно мягкую сталюку? И долго он при таком юзе будет переигрывать виксы?

Клипса – очень хорошо; но ножик тяжелее 150 грамм носить на клипсе лично мне уже не очень удобно - то есть как раз на более тяжелых ножах ее полезность несколько снижается. А Ruike «более тяжелые» почти все.

......................

В итоге лично на мой вкус - даже трехрядный Ruike L31 оказался тяжеловат, где-то на пределе допустимого именно для карманного мульти-ножа. В каких-то моментах он неплох, но по общему удобству и суммарным возможностям инструментов - ощутимо отстает от сопоставимого по весу виксовского Аутрайдера.

Про еще более многорядные Ruike (LD41, LD51) – видимо, сразу забываю, будут слишком тяжелые. Может быть, для меня был бы смысл в двухряднике с фиксацией клинка, то есть LD21 – по весу он вроде будет на уровне виксовских 111-мм трехрядников или двухрядного RangerGrip… ХЗ, надо его тоже вдумчиво посмотреть, если подвернется

[fnksb]

Резюмируя: Ruike – это вполне приятно и юзабельно. Если очень хочется и нравится; если нужен подарок и по каким-то причинам это не должен быть Викс; если какие-то отличительные функции являются прям критичными (а недостатки наоборот незначимы) – ну, почему бы и нет, можно брать.
Но обязательно с учетом веса, и желательно все-таки с пониманием, какие альтернативные варианты можно найти у Викса =)

Потому что в целом Ruike - пока что довольно слабая и очень «точечная» конкуренция Victorinox. Чрезмерный вес, небольшой модельный ряд, некоторые дизайнерские/эргономические недочеты и странные решения…

Пожалуй, наиболее близкий по весу конкурент этому L31 – ригельный Outrider. Но у него будет уже полноценная крестовая отвертка, и консервный нож, и пила, и клинок с фиксацией… Мне сложно представить, чтобы при выборе между Outrider и L31 я бы выбрал (или посоветовал выбрать) второй =)



Тут, наверное, еще должно быть что-то про ценник – но с ценами сейчас ситуация совсем непонятная, ничего кроме «ну, вроде по цене примерно аналогичны виксам» не скажешь. Вообще при детальном изучении ценников какой-то хаос начинается: например, сейчас в магазинах двухрядный LD21 стоит столько же, сколько пятирядный LD51. Видимо, все дешевые 21-е предыдущих партий уже раскупили, а новые по каким-то запредельным входным ценникам заехали - в то время как другие модели еще по старому прайсу местами лежат?

Подвернется LD21 по какой-нить гуманной стоимости – наверное, таки возьму его тоже посмотреть. Пока что вот только в одном месте смог его найти за недорого – но в итоге вместо него прислали LD11, пришлось отменять заказ. А по безумному РРЦ как-то овсем неинтересно
Можно бы LD51 взять – но нафига мне этот кирпич, я и Workchamp-то толком не использую, а LD51 будет еще тяжелее… В таком весе у меня уже мультитулы рулят

Так что пока будет только L31 валяться. Попробую поюзать, посмотрю какие еще нюансы всплывут, потом видимо кому-нить подарю

[РШ]

Феникс фонарные наркоманы и на ножах их это сказывается.

[fnksb]

 Сообщение от РШ :

Феникс фонарные наркоманы и на ножах их это сказывается.

Ну как сказать...
Во-первых, тут не совсем феникс; как я понимаю - это исходно что-то совместное от Boker и SRM. Процент именно фениксовских решений оценить сложно, но вряд ли он велик. Может вот шило под ножницы они предложили запихать, не знаю
Во-вторых - да в общем-то не так уж все плохо, вполне приличные зверьки. Со своими нюансами, конечно.

Как альтернатива, особенно для тех кто давно уже просит-умоляет викторинокс сделать что-то современное, с G10 и клипсой - почему бы собственно и нет

Насколько я понимаю, в современном мире Ruike - это самые раскрученные качественные многопредметники после Викса. Хотя там еще где-то рядом Swiza.
Все остальные заходы в многопредметную нишу (не мультитульную, а именно "складник с инструментами") - в целом намного менее успешны...

[greenled]

 Сообщение от fnksb :

дизайнерские/эргономические недочеты и странные решения…

Весьма точно и цензурно замечено) С удовольствием почитал обзор и вспомнил почему так и не купил себе такой ruike. Ни на одном их многопредметнике нет консервной открывалки. Ну вот как так... Нож с фиксатором клинка, со штопором... и стропорезом. Без фениксового напаса здесь не обошлось. Предполагается, что человек нарежет к столу продукты, откроет, к примеру, бутылочку красного полусухого и тут его должна сразить мысль, что он не нарезал стропу или ремень безопасности?

[fnksb]

 Сообщение от greenled :

Нож с фиксатором клинка, со штопором... и стропорезом.

Строго говоря - у викса тоже такое есть



Но у викса это лишь один вариант из многих, и никто не заставляет выбирать именно его

А вообще серрейторный клинок в дополнение к основному - штука прикольная, на том же Hunter я от него в полном восторге. Удобно открыть упаковку, или что-то грубо раскромсать сохраняя основное лезвие.
Но на хантере он идет в паре с шикарной комби-открывалкой, которая умеет и в бутылки, и в консервы.

А так вот безальтернативно оставаться без консервного ножа вообще - да, не очень приятно.

[fnksb]

PS. Выложу вдогонку фоточку трехрядного Boker Plus Tech-Tools, из этого обзора с ганзы.



Но он меньше по размерам, можно считать условным аналогом 91-мм серии, в данном случае моделька близка к трехрядному Виксу Климберу.

Как видно, основные особенности мультипредметников Ruike (в том числе и странный стропорез вместо консервного ножа) - произрастают именно отсюда. Ruike сохранил общий дизайн и особенности инструментального набора, но увеличил размер - так что его ножики стали ближе к 111-мм серии. Ну и какие-то небольшие изменения по ходу вносились, например шило переехало на торец и убралось под ножницы.

[fnksb]

Двухрядный Ruike LD21 за пристойные деньги я так и не нашел... Зато в процессе разборки дачи - нашел между половиц другой двухрядник



Это уже после нескольких заходов губкой, баллистолом и УЗ-чистилкой, сначала вообще был единый комок грязи и ржавчины.

Гугл сообщает, что это стандартный ворсмовский нож с завода Октябрь, производство видимо между 1975 и 1985 (в это время ставили логотип в виде Сирина, он же петух). Массовая моделька, называемая в быту "офицерским" (как я понял - без каких-то оснований).



Судя по тому, что цена стоит 3.00, в то время как на увиденных в интернете картинках обычно фигурирует 2.05 - рискну предположить, что каких-то поздних выпусков, ближе к середине 80-х (?)

Коллекционной, равно как и любой другой, ценности вроде не представляет. Чем это все всерьез отчищать - тоже непонятно. Ну и ладно, пусть в ящике лежит, для сравнения с швейцарцами =)

Не думал, что в советских ножах даже в 80-е шла углеродка (не могла же нержавейка настолько проржаветь?).

[VVlad]

 Сообщение от fnksb :

Зато в процессе разборки дачи - нашел между половиц другой двухрядник

Ели будете в Нижнем Новгороде, можете прогуляться по ул Большая Покровская. В доме 43 есть музей Истории художественных промыслов. Помимо великолепных работ по дереву есть десятки советских двух- и трехрядных ножей, в том числе красиво оформленных. К сожалению, фото показать не могу, так как интересовался именно резьбой.

[fnksb]

 Сообщение от VVlad :

десятки советских двух- и трехрядных ножей, в том числе красиво оформленных.

Да, я пока пытался найти этот - кучу фоточек пересмотрел.
Я, конечно, помнил из детства что они были (правда, воспоминания в основном негативные - что-то неудобное и сложноткрываемое) - но не думал, что их делали так много разных...