Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 34516   Ответов в теме 336   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.11.2013, 17:30   261
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
По-моему этот CRI того не стоит...
Точно!
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 17:33   262
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Батарейки на киловатт ёмкости хватит? Весом 11кг. Вел то с мотором...
И вас таки при этом волнует вес фары? Вы меня удивляете.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 17:35   263
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:18
Адрес: Питер
Сообщений: 31529
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33304 раз(а) в 12416 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Tamagotchi,
Цитата:
Цитата:
По-моему этот CRI того не стоит...
Точно!
Но этот фонарь и создавался ради того, чтобы реализовать возможности Ничии... Иначе мы упираемся в Ваш же вопрос
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 17:36   264
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но этот фонарь и создавался ради того, чтобы реализовать возможности Ничии...
Фонарь создается светить!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Иначе мы упираемся в Ваш же вопрос
Да.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 17:38   265
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:18
Адрес: Питер
Сообщений: 31529
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33304 раз(а) в 12416 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Tamagotchi, замкнутый круг получается
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 17:44   266
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
замкнутый круг получается
Да, т.к. я делаю фонарь для светить, не для "реализации" запасов ничии или того, чтобы знать какой в данный момент ток потребления, то xp-g2 мне больше нравятся. И теперь фонарь меньше греется. И после перегрева он в бычок тлеющий не превращается а продолжает светить примерно как ничия на максимуме.

Не надоело еще по темам ходить и искать с чем бы поспорить? Даже (как мы вчера выяснили) имея весьма посредственное представление о предмете этого спора.


Кто может закрыть тему?

[Исправлено: Tamagotchi, 07.11.2013 в 18:23]
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 17:54   267
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:18
Адрес: Питер
Сообщений: 31529
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33304 раз(а) в 12416 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Да, т.к. я делаю фонарь для светить, не для "реализации" запасов ничии или того, чтобы знать какой в данный момент ток потребления, то xp-g2 мне больше нравятся.
Tamagotchi, ну а Монарх делал фонарь для получения идеальной цветопередачи на достаточной мощности.
Поэтому (возвращаясь к вопросу о ТК) и разгон за 2.5-3А, дополнительный вау-режим или лишний индикатор ТК в этом фонаре не особо нужен.
Это EDC с идеальным оттенком и простым управлением для стабильной работы.

Это мой личный взгляд, как покупателя и отчасти пользователя. И в варианте Монарха лично я смысл вижу, а вот в вау-трипле на XP-G2 3С - не особо.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 17:58   268
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 03.04.2024 08:49
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6941
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Да вроде все уже сказано, но могу еще раз повторить...

Ну а почему бы не иметь стабильные 500 постоянно, а не "то ли 600, то ли 375"?

У меня работает и не вылетает, жалоб нет.
Помнится не так давно олайтобатоны здорово всех обманули, своим плавным снижением мощности в течение нескольких минут, в реальности у того же S10 эти 320лм были чуть да маленько, но в темноте за эти пять минут глаз привыкал и в целом он казался гораздо более выигрышным относительно конкурентов, которые либо скачком степдаун делали, либо по честному в районе 200лм включались.

С плавным ТК что то подобное, я в реальных условиях ни разу не смог "поймать с поличным" свои серийные шняжки.
Мне кажется что вопрос ТК надо рассматривать только в комплексе с самим фонарём, его назначением и габаритами конечно.
Мы же дифференцируем фонари и не признаём универсальности одного во всех аспектах.

Тоесть, мы можем иметь удачную совокупность ТК и эксплуатации, когда яркость меняется в максимальных режимах так, что мы этого не ощущаем.
За исключение можно принять конструктивные особенности и настройки, когда баланса и близко не было.
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 18:19   269
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
ну а Монарх делал фонарь для получения идеальной цветопередачи на достаточной мощности.
Поэтому (возвращаясь к вопросу о ТК) и разгон за 2.5-3А, дополнительный вау-режим или лишний индикатор ТК в этом фонаре не особо нужен.
Да ладно, раздули здесь миф об идеальной цветопередаче.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 18:20   270
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Тада. Интересно, тот фонарь на Ничиях хоть одному из стандартных источников освещения соответствует? D50 или D65. Если нет - ни о какой идеальной цветопередачи быть не может.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 18:30   271
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 10.04.2024 17:45
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Да ладно, раздули здесь миф об идеальной цветопередаче.
Ну дык, критерии цветопередачи на уровне нравится- не нравится. А это все легко внушаемо.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tamagotchi (07.11.2013)
Старый 07.11.2013, 18:40   272
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
критерии цветопередачи на уровне нравится- не нравится
Ну вообще-то еще есть инструментальный контроль этой самой цветопередачи .
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 18:45   273
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Ну дык, критерии цветопередачи на уровне нравится- не нравится.
Полностью согласен. Для объективности - xp-g2 c3 еле заметно зеленят, но я думаю вылечится подбором тинта. мне лично 5 группы нравятся.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 19:10   274
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
И вас таки при этом волнует вес фары? Вы меня удивляете.
Не столько вес, сколько габариты. На руле кирпичу не место, тем более на хлипких хомутах. Сам руль может использоваться как радиатор и его хватит на пару десятков ватт. Хуже работать из-за "экономии" не станет, именно поэтому я не стал бы тулить кучу металлолома и втулил бы нормальный ТК и крепление на руль...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
...делал фонарь для получения идеальной цветопередачи на достаточной мощности.
Какая может быть цветопередача у СИД? Идеальной быть не может принципиально, Вы спектр видели? В даташите есть график, с офигенной такой ямой в голубой области. Что у CREE, что у Nichia. А то что кажется белым - на самом деле нифига не белое, если наткнутся на объект с неподходящим спектром поглощения. Знакома ситуация, когда на солнце краски выглядят одинаково, а при искусственном освещении у них оттенки плывут в разные стороны? Хроматизмом это зовётся. Вот во всём и виноваты эти рваные спектры с ямами. Так что требовать хорошего света от СИД пока ещё рано, зато Баланса Белого добиться можно и с более эффективными CREE. А эффективность это в первую очередь тепловыделение, с которым в фонарях проблем больше всего (так что я от темы не отклоняюсь, не )...

[Исправлено: INFERION, 07.11.2013 в 19:11]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 19:16   275
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Сам руль может использоваться как радиатор и его хватит на пару десятков ватт.
Именно! Почем не использовать это?
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 21:27   276
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 10.04.2024 17:45
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Сам руль может использоваться как радиатор и его хватит на пару десятков ватт.
Пару десятков ватт рассеивания - это приблизительно 40Вт на светодиодах. Куда больше то?
А если еще и сам руль с ребрами сделать...
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 21:49   277
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:18
Адрес: Питер
Сообщений: 31529
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33304 раз(а) в 12416 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Какая может быть цветопередача у СИД?
Разная.
Я использую Nichia-219 не потому, что ничего не знаю о цветопередаче диодов или не сравнивал ее эффективность с Cree, честно-честно
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
Помнится не так давно олайтобатоны здорово всех обманули, своим плавным снижением мощности в течение нескольких минут, в реальности у того же S10 эти 320лм были чуть да маленько, но в темноте за эти пять минут глаз привыкал и в целом он казался гораздо более выигрышным относительно конкурентов, которые либо скачком степдаун делали, либо по честному в районе 200лм включались.
Почему же обманули, они честно написали - такой-то степдаун через столько-то минут.
Вот если б они поставили плавную регулировку по термодатчику, и в итоге фонарь при заявленных 320 светил на 200 - тогда да, был бы обман.
Или надо было бы добавлять графики поведения при разной температуре, обдуве и так далее.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 22:07   278
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 14:18
Адрес: Питер
Сообщений: 31529
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15374
Поблагодарили: 33304 раз(а) в 12416 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Кстати, раз уж вспомнили олайт - давайте я их родственника приведу в пример, может лучше получится объяснить, что именно не устраивает в терморегулировке и даже термостепдауне. А то все сферические кони в вакууме...

Допустим, есть у меня замечательная кроха Quark-X-Burst, который в турбо-режиме шпарит под 780 люменов, а через минуту плаааавно убирает на 50%. Так плавно, что глазам это не заметно.
Иду я по лесу, включаю Burst-mode, потом яркость плавно падает, причем плавность этого падения обманывает глаза. Хорошо. Но я знаю, что теперь он светит на 390-то; если почувствую, что света мало - могу еще раз запустить Burst-mode; если чувствую, что света с избытком - могу чуть уменьшить и вообще уйти на уровень ниже, чтоб меньше напрягать батарею.

А теперь представим тот же фонарь с терморегулировкой. Я включил Burst-mode, прошло три минуты, и...
И что? Сейчас он продолжает шпарить на 780 и никаких резервов яркости больше нет? Или есть и надо еще раз "дернуть"? Это если вообще есть возможность "дернуть", как в прошивке Tamagotchi; в других вариантах у нас и так предельный нагрев.
А если света достаточно - это мне его достаточно на 780 и через полчаса он сожрет батарею, или это мне его достаточно на 390 и я еще могу уйти вниз? Или там вообще 200 уже и просто не надо больше этот фонарь брать в лес, рассчитывая на "много света"?
-------------------------
Поэтому даже в Вау-режиме я за степдаун по таймеру. Да, поверх этого таймера можно прикрутить термозащиту, чтоб можно было безопасно "дергать" Burst-mode. Но понимание яркости необходимо - тем более, что Вау-режимы критичны не только нагревом, но и очень быстрым расходом батареи. Тем более, что часто приходится давать фонарь кому-то другому.

Как-то так

[Исправлено: fnksb, 07.11.2013 в 22:09]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 22:11   279
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

И этот ВАУ режим должен быть ОТДЕЛЬНЫМ, не в линейке макс-средн-мин. Хоть с таймером, хоть с термостепдауном.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 22:55   280
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 17.04.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Термоконтроль в фонаре - варианты реализации.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А теперь представим тот же фонарь с терморегулировкой. Я включил Burst-mode, прошло три минуты, и...
И что? Сейчас он продолжает шпарить на 780 и никаких резервов яркости больше нет? Или есть и надо еще раз "дернуть"? Это если вообще есть возможность "дернуть", как в прошивке Tamagotchi; в других вариантах у нас и так предельный нагрев.
А если света достаточно - это мне его достаточно на 780 и через полчаса он сожрет батарею, или это мне его достаточно на 390 и я еще могу уйти вниз? Или там вообще 200 уже и просто не надо больше этот фонарь брать в лес, рассчитывая на "много света"?
В Вашем примере, запросто можно понять в каком режиме сейчас фонарь. Если вы идёте по лесу зимой, и держите фонарь в перчатке, (и температуру тушки не чувствуете), то и ежу понятно что фонарь ничего не сбросит - холодно.
А если вы идёт в относительно теплое время года, то и так поймёте по температуре корпуса фонаря. Вы же перед этим его калибровали - и прекрасно знаете на какую температуру.

Кроме того, в прошивке Инфериона о работе ТК вам скажет RGB кнопка. В прошивке Тамагочи была мысль сделать индикацию сработавшего ТК дополнительным диодом, но незнаю имеет ли это такой уж важный смысл..

А вообше, для меня всё гораздо проще - я считаю рантайм как если бы фонарь всегда работал на максимуме, не сбрасывая. И не ломаю себе голову надуманными проблемами.
Максимальный режим, это не тот режим на котором нужно экономить батарейку и высчитывать рантайм.
Уж коли вы включили максимум, это значит либо что вы не планируете его гонять долго, либо что вы рядом с горкой запасных аккумов, и рантайм вас не волнует.
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

[Исправлено: Rime, 07.11.2013 в 22:56]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tamagotchi (07.11.2013)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13811 секунды с 17 запросами