Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Налобные фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 210328   Ответов в теме 637   Подписчиков на тему 42   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.12.2013, 17:41   581
BECHA
Увлеченный
 
Регистрация: 06.09.2013
Последняя активность: 25.01.2014 17:03
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 21 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
с рантаймом
заменил и дальше свети - зато никаких проводов во внутренний карман (провода дубеют еще на морозе). можно HL30 взять - там два АА. но тут конечно это оффтопик, можно только зебру хвалить, все остальное инакомыслие. зато флудить как фонариком огонь разводить - пожалуйста.
BECHA вне форума   Вверх
Старый 20.12.2013, 17:50   582
Dali
читатель
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.07.2020 23:43
Адрес: Луганск. Украина
Сообщений: 7351
Сказал(а) спасибо: 2774
Поблагодарили: 4514 раз(а) в 2498 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BECHA :
можно только зебру хвалить, все остальное инакомыслие. зато флудить как фонариком огонь разводить - пожалуйста.
А что, обязательно хвалить? Вроде как делятся люди впечатлениями, возможностями использования, подчеркивают достоинства и недостатки. Ветка о конкретном фонаре, а не о их выборе.

[Исправлено: Dali, 20.12.2013 в 18:00]
Dali вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
abcom (20.12.2013)
Старый 20.12.2013, 18:13   583
Propretor
Скитающийся техноман
 
Аватар для Propretor
 
Регистрация: 27.08.2013
Последняя активность: 05.03.2023 18:27
Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
В морозилке с ними все в порядке будет - пробовал. У меня уже каждый год на зиму фонарь с такими поселяется в бардачке автомобиля и в любой мороз, если что у меня есть свет.
Находятся те, кто спорят и не верят
https://forum.fonarevka.ru/...
Открывший глаза увидит.
Propretor вне форума   Вверх
Старый 20.12.2013, 18:16   584
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Сегодня 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3833 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от BECHA :
заменил и дальше свети - зато никаких проводов во внутренний карман (провода дубеют еще на морозе). можно HL30 взять - там два АА. но тут конечно это оффтопик, можно только зебру хвалить, все остальное инакомыслие. зато флудить как фонариком огонь разводить - пожалуйста.
Ругать, хвалить, вы несопоставимые ни по свету, ни по питанию фонари сравнивать пытаетесь.
Не доходит что с металлгидрида в -30 вы тоже ничего не добудете?
Как вообще можно сравнивать хоть даже зебру с зеброй 9Ватт фонарь и на 1АА у которого основной режим по сути 100 люмен?
Давайте на индикаторных диодах до кучи сравним, со спичками, и жучками светлячками.
Есть они у вас?
Я предложил рабочее решение, которым люди пользуются, я сам сейчас пользуюсь с выносными блоками, правда не зеброй, других два фонаря тех что в подписи, но смысл прост, никакой потери ёмкости, с нормальными проводами никаких проблем, мы прямо сейчас уже говорим о фонаре за 3000рублей, универсальном и удачном до нельзя, если с ним что то делать, то не имеет смысла доводить его до ультрафаера пластмассовым проводочком и прочей чухнёй, проще $15-20 вложить и получить конструкцию выносного блока не хуже того же НР или Lupine, удлинительные провода от последнего вообще прямо на себе имеют маркировку -40, да и клином не сошлось, качественный материал всегда найти можно.
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.
Mikkilighter вне форума   Вверх
Старый 20.12.2013, 18:39   585
BECHA
Увлеченный
 
Регистрация: 06.09.2013
Последняя активность: 25.01.2014 17:03
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 21 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

каждому свое. чтобы сабжевый фонарь был универсальным, нужно как минимум два в кармане носить.
BECHA вне форума   Вверх
Старый 20.12.2013, 19:40   586
Ксенон
Увлеченный
 
Аватар для Ксенон
 
Регистрация: 10.11.2013
Последняя активность: 22.04.2018 01:23
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 8 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Всем спасибо. Немного прояснили ситуацию. Зебра - фонарь не для -30°C мороза. Вобщем то в такую температуру конечно я и попадаю не часто. За прошлый год примерно из 20 поездок, попадал в -30°C и более около 3-х раз. Для морозной погоды идеально подходят китайские фонарики за 250р. на 3-х мизинчиковых батарейках. Светят они довольно долго, но света мягко говоря не хвататет. В мороз тогда буду таким пользоваться или что получше прикуплю...

Сразу хочу сказать что выносной блок с аккумуляторами делать не буду, т.к зебра выбиралась именно из за того что она без выносного блока и от одной банки 18650 может выдать ~1000люм. Я правильно понял что с хорошими аккумуляторами в -10 ~ -15 и до -20 °C фонарь ещё более менее будет светить. Основной рабочий режим будет от 150 ~ 300 lumen. Но временами нужно будет светануть на наживки и тысячей . Почитав форум понял что у sanyo 2600 меньше падает напряжение во время работы и следовательно фонарь будет светить ярче, но по времени меньше. А панасоник при большом токе(яркости), будет просаживать напругу, и он больше подходит для небольших токов, но светить фонарь будет долго. А про самсунги что то вобще ничего не нашёл. Так что думаю что лучше всего мне подойдут sanyo. Поправьте, если я не прав. Всем спасибо =)

[Исправлено: Ксенон, 20.12.2013 в 20:58]
Ксенон вне форума   Вверх
Старый 20.12.2013, 21:55   587
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Propretor :
спорят и не верят
нет ребята, пулемета я вам не дам спорите и не верите это вы. а я просто пользуюсь. невзирая на морозы
galex вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dali (20.12.2013)
Старый 21.12.2013, 07:16   588
Ксенон
Увлеченный
 
Аватар для Ксенон
 
Регистрация: 10.11.2013
Последняя активность: 22.04.2018 01:23
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 8 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
нет ребята, пулемета я вам не дам спорите и не верите это вы. а я просто пользуюсь. невзирая на морозы
У вас можно поинтересоваться, какими аккумуляторами вы пользуйтесь не взирая на морозы! Сколько времени на морозе работают и давно ли вы ими пользуйтесь? Может себе тоже такие прикуплю=)
Ксенон вне форума   Вверх
Старый 21.12.2013, 08:43   589
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Сегодня 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3833 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ксенон :
У вас можно поинтересоваться, какими аккумуляторами вы пользуйтесь не взирая на морозы! Сколько времени на морозе работают и давно ли вы ими пользуйтесь? Может себе тоже такие прикуплю=)
Не верно вы поняли, крайности вроде говнофонариков на индикаторных диодах не нужны, 0.5А, а то и 1А в холод любой Panasonic 3400мАч или Sanyo 2600мАч будет отдавать.
Это очень намного больше, тот что вы под катом спрятали пересветит любой феникс на режиме 4лм
Просто в -30 в чистом виде любая химия на грани замерзания, хоть батарейки, хоть аккумуляторы, если это не свинцовый с высокой плотностью электролита.
1000лм в налобнике чуть больше чем много для пешего передвижения, я по горам со старой зеброй на 360лм ходил, сейчас другой фонарик 470лм, это средний режим, пытался на 1200 включать, визуально с 1000 одно и то же кстати, слишком много, просто сам понимаешь всю бесполезность такой мощности, разница же в видимости между 1200 и 470 никакая по сути, разве что всякая пыль перед лицом светится начинает, временами только хуже от молока перед глазами.

Мотоциклетную фару представляете? Вот около того свет, на мотоцикле с фарой ездят с некоей скоростью отличной от пешехода вообще то.

Короче все килолюмены в налобнике это маркетинг в чистом виде.
На холоде способном охлаждать фонарь я уверен что он выдаст( вытащенный из кармана не промороженный) до самой просадки эту тысячу, потому как терморегуляция не вступится, ну так и высадит аккумулятор за час если не быстрее.

Сейчас шмотки собираю, заходим завтра в гору, с собой в бэкапе зебра лежит на саньо 2600, температуру правда только на ощупь мордой лица, если смогу воспользоваться телефоном, то сфотаю ситуацию завтра и в понедельник вторник выложу как вернусь.

Говоря о том покупать ли вообще Н600w, то однозначно да при наличии суммы и потребности, то что лучше для пешеходника - очень сильно дороже.

[Исправлено: Mikkilighter, 21.12.2013 в 08:51]
Mikkilighter вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Ксенон (21.12.2013)
Старый 21.12.2013, 11:14   590
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ксенон :
У вас можно поинтересоваться, какими аккумуляторами вы пользуйтесь не взирая на морозы!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mikkilighter :
0.5А, а то и 1А в холод любой Panasonic 3400мАч или Sanyo 2600мАч будет отдавать.
вот именно. любой, если не совсем уж отстойный.




Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ксенон :
Сколько времени на морозе работают и давно ли вы ими пользуйтесь?
тут и тут и чуть ниже подробности. чтобы не повторяться
у меня только 14500 отказывались работать в налобнике в мороз. с 18650 проблем не было
galex вне форума   Вверх
Старый 21.12.2013, 21:23   591
Ксенон
Увлеченный
 
Аватар для Ксенон
 
Регистрация: 10.11.2013
Последняя активность: 22.04.2018 01:23
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 8 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
если это не свинцовый с высокой плотностью электролита.
Вобщем то я раньше так и делал... В руках trustfire z5, в кармане свинцовый аккумулятор на 7ач(конструкция, мягко говоря бандуристая получалась, но работала безотказно! но потом я разнофаер утопил). зимой проблем не было! Но теперь сделал светодиодное освещение в прицепе, и аккумулятор использую для него + всегда мечтал о качественном налобнике... поэтому и решил купить зебру... а теперь даже не знаю, стоит ли её покупать? не больно она для зимних условий подходит... П.с: а 470лм, это сколько ампер? Мне бы даже 300-400 хватило за глаза! Знать бы сколько он просветит в таком режиме от одной(качественной(панас 3400 или санё 2600)) банки?
Ксенон вне форума   Вверх
Старый 21.12.2013, 22:21   592
mrbios
Увлеченный
 
Аватар для mrbios
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 24.08.2020 03:20
Адрес: Волшски сити
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили: 38 раз(а) в 25 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Ксенон, вот нельзя просто взять и купить?
Хороший фонарик, лучший из всех налобников, что у меня были, а так как я обзорщик - прошло их через руки немало-немало.

На морозе работают, в воде не пропускают (если с ним не плавать), что ещё не так? Кто-то должен измерить рантайм с 300-400 люменами на морозе? Почему бы не Вам за это взяться? А я и многие другие с удовольствием пополнят свою копилку знаний.
mrbios вне форума   Вверх
Старый 21.12.2013, 22:35   593
Ксенон
Увлеченный
 
Аватар для Ксенон
 
Регистрация: 10.11.2013
Последняя активность: 22.04.2018 01:23
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 8 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Ксенон, вот нельзя просто взять и купить?
Да я возьму и куплю! Не зря же я тут столько интересуюсь! Просто хочу заказать зарядник в одно время с аккумами и фонарём! Дома нет ни одной банки 18650, а ходить месяц вокруг фонаря "облизываться" и ждать когда приедут аккумы не больно хочется... было уже раз такое! На данный момент хочу купить одну банку саньё 2600 и панаса 3400(может даже с сайта зебры защищённую, но цена у неё..) для сравнения. Правда с зарядником ещё не определился... З.ы: на морозе всё обязательно протестирую и отпишусь! Даже бимшоты может сделаю, если конечно клёва не будет! Даже самому интересно что из этого выйдет!

[Исправлено: Ксенон, 21.12.2013 в 22:37]
Ксенон вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
mrbios (22.12.2013)
Старый 22.12.2013, 00:34   594
mrbios
Увлеченный
 
Аватар для mrbios
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 24.08.2020 03:20
Адрес: Волшски сити
Сообщений: 183
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили: 38 раз(а) в 25 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Банки можно выклянчить у знакомых ремонтников ))) Если нет знакомых упросить купить с дербана от ноута. Морозы держать врятли будут, если не свежие, зато достануться дёшего, порядка 50р за банку просят в провинции. Зарядку можно достать в любом веломагазе, где торгуют китайскими разнофаерами порядка 200р.
mrbios вне форума   Вверх
Старый 22.12.2013, 09:40   595
Ivory
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2010
Последняя активность: 24.01.2020 14:59
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Короче все килолюмены в налобнике это маркетинг в чистом виде.
Вот не соглашусь, этот налобник я и для велосипеда использую, там уже нужно, зачем иметь два фонаря, когда один справляется. В походах не редко нужно засветить куда нибудь в даль, да и нравится мне осветить какую нибудь долину просто для забавы)
Цитата:
я по горам со старой зеброй на 360лм ходил
Я со 150 хожу, с головой хватат, особенно когда глаз привыкнет.
Ivory вне форума   Вверх
Старый 22.12.2013, 22:04   596
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Сегодня 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3833 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ivory :
Вот не соглашусь, этот налобник я и для велосипеда использую, там уже нужно, зачем иметь два фонаря, когда один справляется. В походах не редко нужно засветить куда нибудь в даль, да и нравится мне осветить какую нибудь долину просто для забавы)

Я со 150 хожу, с головой хватат, особенно когда глаз привыкнет.
Так я про фару и написал, чуть ранее. Обсуждался пешеходить и килолюмен.
Зависит, по лесу тоже 150ходил, по горам на максимуме.
Mikkilighter вне форума   Вверх
Старый 22.12.2013, 22:20   597
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Сегодня 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3833 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ксенон :
Да я возьму и куплю! Не зря же я тут столько интересуюсь! Просто хочу заказать зарядник в одно время с аккумами и фонарём! Дома нет ни одной банки 18650, а ходить месяц вокруг фонаря "облизываться" и ждать когда приедут аккумы не больно хочется... было уже раз такое! На данный момент хочу купить одну банку саньё 2600 и панаса 3400(может даже с сайта зебры защищённую, но цена у неё..) для сравнения. Правда с зарядником ещё не определился... З.ы: на морозе всё обязательно протестирую и отпишусь! Даже бимшоты может сделаю, если конечно клёва не будет! Даже самому интересно что из этого выйдет!
Вот как появился интернет, так и выкладываю, фото с айфона в сумерках, так что не обессудьте.
Утром в долине -27, днем по ощущениям -10-15, но на ходу сложно понять, тем более что солнце в спину всю дорогу, после захода солнца горелка на газе ковея(-23заявлено) почти окочурилась, зебра с акб саньо2600 всю дорогу находилась в наружном кармашке рюкзака, тоесть без шанса, в сумерках включил - работала как обычно, на спуске еще пару раз включал тоже явно промороженную, SANYO 2600 с защитой тянет как будто ничего и не замерзало. Был несколько смущён, но на турбо фонарь даже чуть теплел в стоячем воздухе.
Вот что то типа бимшота на турбо. Расстояние до центра камушка метров 15.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 591
Размер:	88.9 Кб
ID:	93573
Mikkilighter вне форума   Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
abcom (22.12.2013), Evgeniy1 (23.12.2013), mrbios (23.12.2013), vinipux (22.12.2013)
Старый 22.12.2013, 22:35   598
vinipux
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для vinipux
 
Регистрация: 18.09.2012
Последняя активность: 28.02.2022 04:19
Адрес: Киев
Сообщений: 1454
Сказал(а) спасибо: 503
Поблагодарили: 638 раз(а) в 395 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Mikkilighter, спасибо за развернутое тестирование!

Хочу в этом лыжном сезоне с 600-й покатать. Перспектива складывания во внутренние карманы еще и фонаря, в дополнение к остальным "сокровищам" совсем не радовала.
По всей видимости опасения напрасны.. Зато как лихо у многих устоялось мнение о "невероятной температурной зависимости" лития. Некоторые даже описывали как при температуре в +7 С Li-ion только светлячки и мог держать.
Глаза у страха велики
vinipux вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
abcom (23.12.2013)
Старый 22.12.2013, 22:37   599
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Сегодня 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3833 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Уже внизу в цивильной роще сравнил зебру и Lupine Piko X4, на максимумах, несколько сложно было сделать, тоесть зебра хоть и широка, но всё равно надо слегка выцеливать хотспотом, постарался её чуть в более выгодном свете показать, чем оно есть на самом деле. Немец конечно выигрывает, но там и ценник, можно зебрами увешаться, что я раньше и делал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 568
Размер:	74.8 Кб
ID:	93574
Mikkilighter вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Evgeniy1 (23.12.2013), mrbios (23.12.2013)
Старый 22.12.2013, 22:53   600
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: Сегодня 09:21
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6934
Сказал(а) спасибо: 1767
Поблагодарили: 3833 раз(а) в 2001 сообщениях

По умолчанию Re: ZebraLight H600 MK II

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vinipux :
Mikkilighter, спасибо за развернутое тестирование!

Хочу в этом лыжном сезоне с 600-й покатать. Перспектива складывания во внутренние карманы еще и фонаря, в дополнение к остальным "сокровищам" совсем не радовала.
По всей видимости опасения напрасны.. Зато как лихо у многих устоялось мнение о "невероятной температурной зависимости" лития. Некоторые даже описывали как при температуре в +7 С Li-ion только светлячки и мог держать.
Глаза у страха велики
Я всё же аккумуляторный блок в тёплый карман кладу, потому как если химия замёрзнет, у меня реальные проблемы возникнут.
К тому же я только один вид аккумулятора прогнал не долго, а не смотрел на возможную потерю ёмкости. Холодно останавливаться и возиться, но надеюсь добьём этот вопрос.
Mikkilighter вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14392 секунды с 19 запросами