Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Ножи, мультитулы и оружие Обзоры ножей и мультитулов
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 10634   Ответов в теме 42   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.03.2021, 09:00 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

На самом деле это еще не совсем обзор, а только первая его часть. Конечно, всерьез какие-то отзывы можно будет писать только после лесного юза. Но если сейчас не создать тему, пока впечатления от покупки свежие – то потом совсем заленюсь и ничего не выложу, а железка интересная =)

Разнообразные мачетеподобные железяки меня интересуют давно – еще с тех пор, как в самой первой большой экспедиции пользовался самодельной геологической мачетиной, сделанной из ножевого полотна, и оценил ее удобство для многих задач.

За это время разных мачетообразных клинков сменилось много. Лет пять назад сложился практически оптимальный для меня набор: пара простеньких Трамонтин категории "не жалко" для морских походов или многолюдных пикниковых выездов (углеродка очень быстро ржавеет в соленой воде, плюс неопытные люди часто долбают о камни), Gerber Compact Parang для собственного и более внимательного юза в обычных лесных походах и выездах, а также пафосная непальская кукря чтобы лежать на полочке и показываться гостям =)
Другие большие железяки пробовал, смотрел, крутил, читал обзоры – но ничего особо не цепляло; все, что были у меня раньше - уже раздал.

А вот Bush Mate от Кизляр Суприм зацепил, очень простая и при этом интересная форма. К тому же стоит не слишком дорого, покупается легко и где попало, на клинке внезапно нержавейка AUS-8 – чорт, интересно =) Решил взять попробовать.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 980
Размер:	234.6 Кб
ID:	240113

Красивых фоточек/видяшечек в инете масса, так что сосредоточусь на личных впечатлениях.


Часть I, первые впечатления


Bush Mate – единственное мачете в ассортименте Kizlyar Supreme, существует в двух версиях: более дешевая и легкая Scandi с привычным для легких мачете строем клинка, толщиной 2.8 мм и 420-й сталью – и более дорогая и тяжелая версия Convex, с AUS-8, толщиной клинка 4.5 мм и выпуклыми спусками от обуха. Я взял Convex, отчасти потому что интересно было попробовать в этой непривычной роли AUS-8, отчасти потому что хорошее легкое мачете и так есть (в виде шикарного Герберовского Паранга) - а вот ниша более тяжелого была не закрыта, и иногда что-то прикольное в ней хотелось.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: вместе2.jpg
Просмотров: 980
Размер:	146.1 Кб
ID:	240121
Кукря, конечно, тоже как раз "тяжелое толстое мачете" - но как-то в практическом смысле совсем не зашла, очень уж толстый клинок и специфическая техника работы. Хотелось чего-то в том же стиле, но более практичного и универсального.

Первое впечатление в руках полностью совпало с ощущением от фоточек… Не знаю, кто этот Zobair Bary, который значится дизайнером – но это круто. Ну или его вкусы полностью совпали с моими

Дизайн очень простой, без рембовских завитушек или чрезмерных этнических мотивов, но при этом восхищающий своей продуманностью. Оптимальная длина, оптимальная толщина, изумительный баланс, небольшие удобные нюансы и детали - что как раз отличает хороший продуманный дизайн от «абы какого»

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 969
Размер:	125.0 Кб
ID:	240116

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 953
Размер:	239.0 Кб
ID:	240115

К качеству изготовления никаких претензий тоже нет. Это мой первый нож от Kizlyar Supreme, куплен был просто в онлайн-магазине, без ручного выбора и примерок – и пока что у меня только положительные впечатления

Вес, в сравнении с моим штатным Gerber Parang - с ножнами и без:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: вес1.jpg
Просмотров: 946
Размер:	27.7 Кб
ID:	240119 Нажмите на изображение для увеличения
Название: вес2.jpg
Просмотров: 62
Размер:	30.0 Кб
ID:	240120

Нажмите на изображение для увеличения
Название: вес паранг1.jpg
Просмотров: 58
Размер:	30.9 Кб
ID:	240117 Нажмите на изображение для увеличения
Название: вес паранг2.jpg
Просмотров: 65
Размер:	37.9 Кб
ID:	240118

0.66 кг веса с ножнами, конечно это уже не так далеко от штатного фискарса X7 (у него весы показывают 0.72 кг с пластиковым чехлом). Но вроде и по возможностям Bush Mate уже близко - по крайней мере в плане что-то поколоть или забить колышек такая штуковина будет удобнее, чем обычное тонкое мачете. Дальше надо пробовать, что будет практичнее =)

Рукоять деревянная (корень ореха), очень красивая и аутентичная – но как-то настолько привык к хорошей синтетике на рукоятках, что дерево на рабочем ноже ощущается уже странно, кажется слишком скользким. На первый взгляд, какой-нить прорезиненный пластик / кратон дал бы гораздо более уверенное удержание в руке. Но в ущерб внешней красоте, конечно =)

Хорошо, что есть отверстие, оперативно соорудил удобный темляк, аналогичный тому что юзал на Гербере – стало совсем удобно, теперь не страшно рубить. За счет хорошо продуманного дизайна – прекрасно ложится под все варианты хвата, которые я использую на мачете

Нажмите на изображение для увеличения
Название: темляк.jpg
Просмотров: 290
Размер:	261.4 Кб
ID:	240122

Насколько мне понравился сам Bush Mate Convex – настолько же не понравились ножны. Они безусловно очень красивые и с удобным подвесом, но вытаскивать или убирать мачете надо двумя руками. Полное впечатление, что ножны проектировал другой человек, которому хотелось «покрасивее и аутентичненько» - но получилась в итоге какая-то сувенирщина.
Причем клинок Bush Mate почти прямой, это не какой-нибудь хитрозавернутый Parang, который иногда действительно можно вставлять только «сбоку»… Зачем этот вырез, зачем эта боковая установка в ножны? Чтобы красивенько смотрелись название и картинка в вырезе ножен? Ну да, очень красиво...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 в ножнах.jpg
Просмотров: 100
Размер:	216.5 Кб
ID:	240114

Да, еще оно иногда не до конца вставляется, тоже надо следить чтобы полностью вошло. Правильное положение, конечно, такое:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: в ножнах.jpg
Просмотров: 105
Размер:	167.7 Кб
ID:	240124


И опять же кожа. Мачете и прочие лагерные ножи, по моему опыту, часто просто бросается на землю в лагере – странно использовать кожу там, где намного удобнее банальная кордура. Да, с кожей и деревянной рукояткой безусловно красивее, если брать на роль подарка – вдвойне, но вот с практической точки зрения пока есть сомнения. Если буду активно пользоваться, то возможно ножны надо будет делать/заказывать отдельно… Посмотрим на практике.

Но радует, что сам мачете настолько хорош, что удивленное впечатление от ножен воспринимается как мелочь. Ну и правда, если зайдет для лесов и буду постоянно таскать – сделаю/закажу другие ножны; не зайдет – на полочке может и в этих красивенько лежать =)


Часть II, практическая

А вот тут пока ничего. Всякую мелкую фигню дома порубил, удобно, но это конечно не тесты, а в леса я зимой не езжу… Так что жду начала походного сезона, интересно как эта штуковина себя поведет в походном юзе.

Пока можно показать, как выглядит Трамонтина после прошлого морского похода:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: трамнотина.jpg
Просмотров: 268
Размер:	304.0 Кб
ID:	240123

Даже не стал ее чистить, кажется дешевле новую купить… Это в качестве иллюстрации, почему я не люблю углеродку или даже D2, и почему хотелось попробовать мачете из AUS-8 =)

Продолжение следует, но ближе к маю.

[Исправлено: fnksb, 17.03.2021 в 09:11]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 12 раз(а)
Behram (25.03.2021), DOOMbI4 (19.07.2023), LEV-UA (05.05.2021), Magvay (17.03.2021), MAX-MX (04.05.2021), rino08 (18.03.2021), Timofej 000 (29.10.2023), VovanV (17.03.2021), Xmm (30.11.2021), Медветь (17.03.2021), Олег С (17.03.2021), РШ (02.04.2021)
Старый 17.03.2021, 09:16   2
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

fnksb, а что ты с ними в походах делашь?Как замена легкому топорику?
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (17.03.2021)
Старый 17.03.2021, 09:22 Автор темы   3
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
а что ты с ними в походах делашь?Как замена легкому топорику?
Грубо говоря да.

В больших походах, где все равно несколько железяк - намного удобнее иметь второй/третьей железкой мачете, а не еще один топор, поскольку кучу мелких задач мачетиной решать быстрее, проще и комфортнее.

В мелком выезде в одиночку/вдвоем - обычно просто мачете и легкая пила, удобный, легкий и самодостаточный набор. Вот только колышки забивать нечем, но этим бушмейтом наверное тоже можно
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
AEDe (17.03.2021), Magvay (17.03.2021), Xmm (30.11.2021)
Старый 17.03.2021, 20:46   4
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 27.03.2024 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Рукоять деревянная (корень ореха), очень красивая и аутентичная – но как-то настолько привык к хорошей синтетике на рукоятках, что дерево на рабочем ноже ощущается уже странно, кажется слишком скользким.
Даже подпальцевую выемку на рукояти сделали, ради хоть какой-нибудь добавки сцепления. Вангую что при активной рубке наминать этот горбик перед углублением будет не слабо так. Беру аналогию с рукояток топоров, хоть там и несколько другая кинематика.
На вид конечно смотрится приятно. Но я бы лично предпочел
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
какой-нить прорезиненный пластик / кратон
и без выемки.
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2021, 22:35   5
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 27.03.2024 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Для справки интересующимся...
Померил купленный в ноябре на Озоне за 617р мачете Tramontina 26621/018.
магазинофото:
длина по обуху - 448мм (у сабжа ~300мм)
ширина - 42мм у рукояти, - 58мм в самом широком месте (у сабжа ~43мм)
толщина - 2.1мм
вес - 490г

Сталь углеродка, очень звонкая, целиком покрыта каким-то трудносмываемым (довелось ранее смывать на ихнем кухонном топорике перед травлением) лаком.
С тех пор я спокоен в гипотетическом ожидании появления и стремительного распространения новых вирусов
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2021, 13:16 Автор темы   6
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
С тех пор я спокоен в гипотетическом ожидании появления и стремительного распространения новых вирусов
Для ожидания вирусов - трамонтины норм, для лесного юза - весьма далеки от идеала.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: с трамонтиной.jpg
Просмотров: 98
Размер:	29.3 Кб
ID:	240163

Трамонтины ОЧЕНЬ тонкие, и при этом очень длинные. За счет этой длины, при наличии пространства и замаха - они могут неплохо рубить как раз за счет большой длины - но на любых твердых объектах начинают неимоверно пружинить, а скажем наколоть ими щепу или снять кору– совсем издевательство над собой и задачей. Все таки это скорее под тростник инструмент.

В этом смысле более короткий (= удобный в переноске и намного более жесткий) толстый ломик-секач (при наличии хорошего баланса и толкового клинка) дает куда больше возможностей, если надо не совсем уж по зарослям с лианами и камышами пробираться, а работать с более твердыми объектами.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: толщина.jpg
Просмотров: 105
Размер:	32.0 Кб
ID:	240164

Даже герберовский паранг по сумме характеристик ощутимо превосходит трамонтины – за счет более продуманного дизайна как клинка, так и рукояти, а также чуть большей толщины клинка при меньшей длине.
Например, у гербера толщина 2.6 мм при 23,5 см длины, у моей трамонтины – 2.1 мм толщины при 43.5 см длины, это совсем разное поведение клинка в работе.
Ну а Bush Mate на этом фоне, с его 4.5 мм толщины клинка при 30 см длины – это возможность намного более серьезной работы, чем даже Гербер.

Ну, теоретически =) На практике надо конечно проверять - но явно это надо проверять юзая Бушмейт, а не Трамонтины как его аналог =))) Потому что это совершенно не аналог.

[Исправлено: fnksb, 18.03.2021 в 13:19]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
DOOMbI4 (19.07.2023), galex (19.03.2021), VovanV (18.03.2021), Xmm (30.11.2021)
Старый 18.03.2021, 13:42 Автор темы   7
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Даже подпальцевую выемку на рукояти сделали, ради хоть какой-нибудь добавки сцепления. Вангую что при активной рубке наминать этот горбик перед углублением будет не слабо так. Беру аналогию с рукояток топоров, хоть там и несколько другая кинематика.
Так это не топорик =) И на самом деле это не совсем подпальцевая выемка - подпальцевой она станет только в очень крупных перчатках, когда наминать уже ничего не будет потому что толстенные перчатки =)

Там длиннющая рукоять, в стиле тех же парангов, и предполагающая упор в нижний выступ рукояти, не в "гарду".

Нажмите на изображение для увеличения
Название: image_COCTK426-105HC_1.jpg
Просмотров: 74
Размер:	98.8 Кб
ID:	240165
Нажмите на изображение для увеличения
Название: machete-fox-parang-xl-stal-440c-rukoyat-abs-plastik-chyornyj-1.jpg
Просмотров: 53
Размер:	32.9 Кб
ID:	240175


А "подпальцевая выемка" - это не подпальцевая выемка, это дополнительное украшение функционала уже за пределами основной рабочей части рукояти. При активной долгой рубящей работе положение руки будет скорее такое:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б4.jpg
Просмотров: 920
Размер:	38.2 Кб
ID:	240170

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б7.jpg
Просмотров: 52
Размер:	38.9 Кб
ID:	240173

Или такое, если хват более диагональный - опять же, указательный палец не упирается в гарду, он лежит в самом нижнем краю этой "неподпальцевой выемки", используя ее нижний выступ как дополнительную опору (и заодно там для большого пальца появляется удобная позиция)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б8.jpg
Просмотров: 45
Размер:	41.2 Кб
ID:	240174

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б3.jpg
Просмотров: 40
Размер:	42.3 Кб
ID:	240169

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б9.jpg
Просмотров: 40
Размер:	35.3 Кб
ID:	240166


Иногда, в каких-то отдельных задачах - можно переносить руку выше, для более точной фиксации клинка - но зачем так постоянно рубить-то? Это ж как раз неудобно, нижний выступ рукояти оказывается незадействован - а он-то у нас самая вкусность и главная опора при рубке.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б2.jpg
Просмотров: 42
Размер:	40.7 Кб
ID:	240168

А иногда можно и еще выше руку переносить, для строгания или мелких работ например вот так удобно:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б1.jpg
Просмотров: 46
Размер:	38.8 Кб
ID:	240167
Там как раз нижняя часть клинка, которая практически не страдает при рубке и долго остается острой - поэтому используется для более мелких работ.


А для разового резкого инерционного удара - наоборот, иногда удобно вообще вот так (при наличии темляка, разумеется). При таком положении часто удобно ветки с упавшего дерева срубать, расчищая место для пилы...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б5.jpg
Просмотров: 50
Размер:	37.3 Кб
ID:	240171

Как раз на герберовском паранге полюбил и распробовал диапазон возможных хватов при активной работе такими штуковинами. На BushMate похоже все еще удобнее, вообще офигенная рукоять

Темляк только надо нормальный повесить, тогда и ее чуть бОльшая скользкость по сравнению с пластиками перестает быть минусом. Ну а в чем-то может даже и плюсом становится, быстрее положение руки изменять на рукояти, подстраиваясь под задачу.

PS. Вообще непонятно, почему KS не кладет сразу нормальный темляк с регулируемой петлей в комплект. Вот опять же в отличие от беаргрилзовского Гербера, где сразу висит очень удобный темляк с регулировкой петли - чтобы люди не извращались, изображая неудобный топор, а сразу пробовали удобные и правильные положения руки:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гербер.jpg
Просмотров: 52
Размер:	36.6 Кб
ID:	240181

Я очень скептически отношусь к Bear Grylls и всему этому коммерческому выживанию, но некоторые их вещи в плане дизайна действительно волшебные - видно, что человек понимал, что и зачем делал. И что лес он видел не только на картинках или пикниках =)

[Исправлено: fnksb, 18.03.2021 в 15:05]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
DOOMbI4 (19.07.2023), rino08 (18.03.2021), VovanV (19.03.2021), РШ (02.04.2021)
Старый 19.03.2021, 02:22   8
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 27.03.2024 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
При активной долгой рубящей работе положение руки будет скорее такое:

Вот тут как раз сомнение на счет длинны рукояти между "невыемкой" и нижним упором. По фото выглядит что мизинец не упирается в упор, а вместо этого обхватывает его. Но разумеется, вам подержав его в руках виднее как оно там по ухватистости)
Я то просто по фоткам вангую.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
а не Трамонтины как его аналог =))) Потому что это совершенно не аналог.
Про трамонтину написал из за ее аутентичности, т.к. она в теме мачете как крыса в теме аутдорных складников. А прикупил по случаю, что попалась она мне на глаза именно с такой "прямоугольной формой" рукояти, когда там пару других вещей заказывал. Можно сказать, взял до кучи, ибо давно хотелось посмотреть руками что это и как оно. До этого только с округлой рукояткой в удобных для покупки местах попадалась.
Когда пощупал, захотелось более интересный мачете заиметь (а эту соответственно отправить на дачу родственникам), но пока что не нашел такого. Вчера вот опять полез смотреть что продается и в итоге заказал на пробу китайчатину - некий Лагерник из нержавейки (440?) за 1100р. На самом деле очень мало 40-45см мачете с простой формой, без всяких пил на обухе, без дерева на рукоятке, и тем более из нержи. Посмотрю что там приедет...

А этот Бушмэйт конечно интересный и кстати на подарок весьма презентабельно смотрится (каламбур).
Еще вспомнил из темы рубки не топором интересный ролик от Григория про его тесак. По моим прикидкам там тоже около 0.5кг веса получается. Вообще его видосы очень залипательные - реально интересный мужик.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (19.03.2021), Xmm (30.11.2021)
Старый 19.03.2021, 02:55 Автор темы   9
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Вот тут как раз сомнение на счет длинны рукояти между "невыемкой" и нижним упором. По фото выглядит что мизинец не упирается в упор, а вместо этого обхватывает его. Но разумеется, вам подержав его в руках виднее как оно там по ухватистости)
Я то просто по фоткам вангую.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б11.jpg
Просмотров: 43
Размер:	50.5 Кб
ID:	240196 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Б10.jpg
Просмотров: 44
Размер:	44.1 Кб
ID:	240197

У меня не "медвежья лапа", конечно - но и не самая маленькая рука, наверное можно считать что средняя. Просто у бушмейта реально огромная длинная рукоять
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Про трамонтину написал из за ее аутентичности, т.к. она в теме мачете как крыса в теме аутдорных складников.
Это да, бразильцы обеспечили нас всех дешевыми и очень неплохими мачетинами

Но, к сожалению, и часть негатива к мачете в широком смысле (то есть к большим клинкам) связана с тем, что у большинства мачете ассоциируется именно с трамонтиной. А трамонтина во-первых бюджетка-бюджетка, во-вторых очень уж ориентирована на всякие условные тростники, с мизерной толщиной и несоразмерной ей огромной длиной клинка.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Вчера вот опять полез смотреть что продается и в итоге заказал на пробу китайчатину - некий Лагерник из нержавейки (440?) за 1100р. На самом деле очень мало 40-45см мачете с простой формой, без всяких пил на обухе, без дерева на рукоятке, и тем более из нержи. Посмотрю что там приедет...
Выглядит неплохо, наверное слизан с кого-то более оригинального; что там в деталях и стали - надо смотреть и пробовать.
Нержу под ударные нагрузки как раз вдвойне стремно брать на ноунейме... Но и в эту лотерею тоже можно выиграть =)

Upd. Беглый гуглеж показывает на Desperado (как я понимаю, это саббренд СУ, под которым они возили китайские мачетины?), далее на ColdSteel у которых куча таких форм рукояти... Но ColdSteel обычно тоже не сам выдумывает, а берет некую этническую/историческую форму и слегка меняет под свои материалы и концепцию.

Цитата:
без дерева на рукоятке
А я вот что-то чем дальше, тем больше рад, что там дерево на рукояти=)
Посмотрим, что я скажу через год после шляний по нашим болотам и белым морям, но пока что все больше нравится.

По ощущению, там хорошее дерево, а вот в хорошую синтетику еще надо попасть, да и вкусы у всех разные. Я вот, например, не очень люблю G10, слишком мягкие резины тоже плохо, многие прорезиненные рукояти от времени могут начать портиться посильнее дерева (и даже мой гербер уже несколько "липкий" становится, лет за 5 юза), ну и т.п. Так что да, когда я говорю "эх, почему не синтетика" - я подсознательно имею в виду хорошую на мой вкус синтетику - а ее на самом деле не так уж много, и нет никаких гарантий что производитель поставит именно ее =)
Так что наверное хорошее, проверенное и подготовленное дерево лучше абы какого пластика

[Исправлено: fnksb, 19.03.2021 в 03:15]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
DOOMbI4 (19.07.2023), VovanV (19.03.2021), Xmm (30.11.2021)
Старый 19.03.2021, 03:30 Автор темы   10
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
некий Лагерник из нержавейки
Беглый гуглеж показывает на Desperado (как я понимаю, это саббренд СУ, под которым они возили китайские мачетины?), далее на ColdSteel у которых куча таких форм рукояти... Но ColdSteel обычно тоже не сам выдумывает, а берет некую этническую/историческую форму и слегка меняет под свои материалы и концепцию.
Ну а дальше гуглеж выводит на американские армейские мачете 1968 или даже 1945 годов.

Ну а BushMate вырос из австралийских армейских мачетин, развивавшихся впрочем в общем ключе с английскими, родившимися от малайского Голока еще в 1950-х

[Исправлено: fnksb, 19.03.2021 в 03:42]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
VovanV (19.03.2021), РШ (02.04.2021)
Старый 19.03.2021, 03:58   11
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 27.03.2024 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
американские армейские мачете
Ага, вот у них как раз этот характерный "хвостик" на конце рукояти.
Именно с увиденного варианта Онтарио когда-то зацепила данная форма. А вот Десперадо с их более гуманным чем у брендов ценником мне что-то не попадались, хотя там 420ка совсем уж отталкивает (еще сильнее чем углеродка), да и вес походу в районе 800г.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2021, 13:25 Автор темы   12
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Рукоять деревянная (корень ореха), очень красивая и аутентичная – но как-то настолько привык к хорошей синтетике на рукоятках, что дерево на рабочем ноже ощущается уже странно, кажется слишком скользким. На первый взгляд, какой-нить прорезиненный пластик / кратон дал бы гораздо более уверенное удержание в руке. Но в ущерб внешней красоте, конечно =)
В общем, беру свои слова назад. Как же хорошо, что там дерево!

Со всеми этими ножевыми разговорами про полунержавейки и их плюсы-минусы решил наконец взять уже не китайскую D2, а что-то действительно более интересное - чтобы не повторять в очередно раз анекдот про Карузо =) Глаз упал на тот же самый Kizlyar Supreme, но теперь на Pioneer со Sleipner - раз уж брать полунержавейку, то интересную.
Простой рабочий нож, аккуратный продуманный нетактический дизайн, милый универсальный клинок, спуски от обуха - примерно то что нужно. К тому же у меня как раз внезапно нет ни одного просто рабочего среднего фикседа - зато оказались лишние баллы на онлайн-трейде

Купил. Клинок шикарный, дизайн шикарный - но господи, как же все портит этот пафосный G10 на рукояти. Ножик получается тяжеленный, баланс сильно смещен в рукоять, в ножны запихивается (и тем более вытаскивается) с огромным трудом, на G10 потертости от этого запихивания (или это он был обточен еще на заводе, чтобы хоть как-то влезал?), сама рукоять получается угловатая... Бррр…

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P3.jpg
Просмотров: 177
Размер:	121.0 Кб
ID:	240426

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P2.jpg
Просмотров: 174
Размер:	128.4 Кб
ID:	240428

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4.jpg
Просмотров: 167
Размер:	199.9 Кб
ID:	240429

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5.jpg
Просмотров: 167
Размер:	79.6 Кб
ID:	240430

Впечатление было настолько резким, что я плюнул, пошел снова на онлайн-трейд и заказал вдогонку пионер на AUS-8 с деревянной рукояткой:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1.jpg
Просмотров: 178
Размер:	203.3 Кб
ID:	240427

Ну и перекинул накладки, благо винтовой монтаж позволяет легко это сделать

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P7.jpg
Просмотров: 68
Размер:	307.5 Кб
ID:	240431

Ура, теперь наконец есть легкий управляемый приятный ножик с интересной сталью, который хотя бы из ножен можно по-человечески достать

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P9.jpg
Просмотров: 58
Размер:	34.4 Кб
ID:	240433

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P8.jpg
Просмотров: 56
Размер:	219.1 Кб
ID:	240432

И бонусный клинок из неубиваемой AUS-8 с неубиваемым G10 на рукоятке, который правда нафиг не нужен. Ну, видимо отправлю на кухню пока, посмотрим что за AUS-8 у кизляра... Может потом слейпнер таки разочарует, и перекину обратно аус-8 на дерево, для лесного юза.

Резюмируя: если уж Кизляр Суприм умеют делать хорошие рукоятки из дерева – то пусть делают просто хорошие рукоятки из дерева. А не эти вот типа более дорогие – но непродуманные и совершенно не подходящие ножу...

Причем мельком погуглил - похоже, что предсерийки со слейпнером тоже были с деревянной рукояткой, но потом видимо кто-то сказал "не, более дорогой версии нужна синтетика"

[Исправлено: fnksb, 25.03.2021 в 13:27]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
Behram (25.03.2021), Magvay (31.03.2021), rino08 (28.03.2021), VovanV (26.03.2021), Xmm (30.11.2021), Медветь (25.03.2021), РШ (02.04.2021)
Старый 25.03.2021, 18:18   13
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
заказал на пробу китайчатину - некий Лагерник из нержавейки (440?) за 1100р
Тоже взял попробовать. Полосу видимо повело волнами при термичке, производитель заморачиваться с выбраковкой не стал, спуски прямо на этой кривулине сформировали. Переменной ширины.

[Исправлено: galex, 25.03.2021 в 18:32]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (25.03.2021), VovanV (26.03.2021)
Старый 25.03.2021, 19:20 Автор темы   14
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
спуски прямо на этой кривулине сформировали. Переменной ширины.
Эффект пилы прямо на основном лезвии, правильно. Раз уж на обух не влезла
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2021, 19:36   15
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Эффект пилы
Там скорее фламберг, только поперечный
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2021, 20:06 Автор темы   16
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
фламберг, только поперечный
Прогресс не стоит на месте
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2021, 23:16   17
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 27.03.2024 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Немного расскажу про свой экземпляр мачете Лагерник (Рубака T124 COLD).



Выглядит прикольно)



Спуски сильно вогнутые, можно сказать бритвенные, что имхо не хорошо в плане прочности при рубке.
(у трамонтины короткие прямые спуски в ноль)
Подводы сточены неравномерно, но не волнами, а просто плавно меняется их ширина. Впрочем, судя по чередующимся небольшим бликам на спусках в районе изгиба рк, какая-то волнистость похоже присутствует. С противоположных сторон клинка ширина подводов различается.
Толщина сведения гуляет от 0.8мм в начале лезвия, до 0.6мм на изгибе.
(замеры +/-0.05мм, т.к. домашний пластиковый штанген показывает только десятки)
Короче, слесарка кривая.

Размеры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.png
Просмотров: 54
Размер:	10.2 Кб
ID:	240492

Изрядно порубив в квартире воздух - со свистом, ага))) пришел к выводу что рукоять по сравнению с деревянной трамонтиновской не удобная. Во-первых, она гораздо более скользкая. Во-вторых, у нее мало ширины для ухватистого удержания. В кожаной перчатке конечно получше ощущается. Как вариант, можно намотать изоленты.



Пластиковые накладки сидят плотно не болтаются. Какой-либо подгонки нет в принципе, полоса металла между накладками получается чуть утоплена, и лишь в некоторых местах все сходится вровень.

Самое странное в этом мачете его кончик клинка...



На мой взгляд, это извращение для такого инструмента. В то же время я понимаю, что сделано так для упрощения токарки при производстве.

За счет большей толщины клинок гораздо жестче чем у трамонтины - при попытке изогнуть его в руках поддается значительно меньше. Поведение металла в работе пока не проверял.

upd\
Чуть не забыл: про "ножны".
Это не ножны, а говно просто мягкий чехол для хранения/транспортировки. Повесить на ремень конечно можно, но оно в таком виде порвется очень быстро, и сверху нет фиксации хлястиком на кнопке - тупо мимо него вытаскивается.

- - - - - - - - - - - - - - - -

В итоге, хоть и сохранил неповрежденной от него упаковку, возвращать в магазин не стал. Решил оставить себе до лучших времен появления чего поинтереснее, а трамонтину отдать на дачу родственникам.

[Исправлено: VovanV, 27.03.2021 в 00:16] Причина: добавил про "ножны"
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
fnksb (27.03.2021), galex (28.03.2021), Xmm (30.11.2021), РШ (02.04.2021)
Старый 28.03.2021, 16:02 Автор темы   18
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Это не ножны, а говно просто мягкий чехол для хранения/транспортировки. Повесить на ремень конечно можно, но оно в таком виде порвется очень быстро, и сверху нет фиксации хлястиком на кнопке - тупо мимо него вытаскивается.
Да, с ножнами на совсем бюджетке часто такой трешак, что честнее уже трамантины вообще без ножен покупать =)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Спуски сильно вогнутые, можно сказать бритвенные, что имхо не хорошо в плане прочности при рубке.
Да, тоже странно, нафига там вогнутые спуски?
Надо по какому-нить замороженному дереву или твердым сучкам постучать вволю... =)

А там, кстати, действительно нержавейка?
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 16:56   19
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 27.03.2024 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Да, тоже странно, нафига там вогнутые спуски?
Такую форму проще всего делать - точат на наждачном круге вместо нормального гриндера.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А там, кстати, действительно нержавейка?
Следов ржавчины, как ни странно, нет)
У производителя есть такая же модель без покрытия, что вроде как намекает об отсутствии необходимости защиты клинка.
Другой вопрос, действительно ли там 440 [видимо 440А], а не 420 как у других подобных китайцев.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2021, 17:25 Автор темы   20
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор-впечатление Kizlyar Supreme Bush Mate Convex, или мачете из нержавейки

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Такую форму проще всего делать - точат на наждачном круге вместо нормального гриндера.
Ну как-то даже сверхбюджетная трамонтина справляется со сканди-спусками...
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (30.11.2021)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.18980 секунды с 17 запросами