Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Торговая площадка Производители/Дистрибьюторы/Дилеры фонарей и аксессуаров Яркий Луч
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 391654   Ответов в теме 2574   Подписчиков на тему 107   Добавили в закладки 5
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.05.2021, 18:13   21
Ваньшот
Светолюб обыкновенный
 
Аватар для Ваньшот
 
Регистрация: 22.10.2014
Последняя активность: Вчера 06:24
Адрес: Ижевск
Сообщений: 1309
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили: 2194 раз(а) в 793 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
Скрестили панду кришную с юникорном, похоже.
Осталось выяснить - кто кого покрыл
Ваньшот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (17.06.2021)
Старый 21.05.2021, 18:17   22
Vovmir
Увлеченный
 
Регистрация: 07.01.2021
Последняя активность: 07.04.2024 18:31
Адрес: Москва, Северное Тушино
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили: 76 раз(а) в 44 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Нежданчик, но прям очень интересный!!!
Vovmir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 18:25   23
greenled
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для greenled
 
Регистрация: 30.08.2016
Последняя активность: Сегодня 00:42
Сообщений: 1313
Сказал(а) спасибо: 1198
Поблагодарили: 1100 раз(а) в 538 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ваньшот :
дальний будет ещё более дальний
Скорее наоборот, ближний стал еще шире
greenled вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 18:25   24
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 12:33
Адрес: Питер
Сообщений: 31543
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15382
Поблагодарили: 33323 раз(а) в 12423 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Выложу еще фоточку из майского лесного выезда. Предсерийка первые лесные испытания прошла успешно, действительно удобная и прикольная

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Панда и Геккон.jpg
Просмотров: 3047
Размер:	513.4 Кб
ID:	241502

Это не прямая замена "тройки", а что-то немного другое - и по свету, и по управлению. Подробнее обзорить не буду, думаю лучше пользовательских отзывов дождаться, и уже по серийке.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 16 раз(а)
AEDe (21.05.2021), Begemot (27.05.2021), Drex (22.05.2021), FreeWheel (07.06.2021), grasl (22.05.2021), Karam (24.05.2021), Kelevratony (25.05.2021), Kr_Apis (22.05.2021), LEV-UA (22.05.2021), Mukcep (24.05.2021), PinkFloyd (22.05.2021), rino08 (22.06.2021), Tarans (22.05.2021), Timofej 000 (21.05.2021), vorsmann (22.05.2021), Ваньшот (21.05.2021)
Старый 21.05.2021, 18:26   25
skorp777
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для skorp777
 
Регистрация: 02.10.2014
Последняя активность: Сегодня 12:39
Адрес: Находка,Приморье
Сообщений: 1970
Сказал(а) спасибо: 4207
Поблагодарили: 1113 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Придется все же купить ))). Я долго держался, как то Панды не нравились, а вот эта заинтересовала.
Яркий Луч, для форума первая партия по спец. цене будет, надеюсь?
__________________
ZEBRA H600 Mk II 18650 XM-L2 ; Olight S10 Baton; Olight H1 Nova-наключник; Olight S20; Convoy M1, Яркий луч LH-500 «ENOT»-2 шт..
ЗУ: Miboxer C4-12-спасибо форумской лотерее! + XTAR XP1+XTAR PB2
skorp777 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
vorsmann (22.05.2021), Олег С (23.05.2021)
Старый 21.05.2021, 18:42   26
Ваньшот
Светолюб обыкновенный
 
Аватар для Ваньшот
 
Регистрация: 22.10.2014
Последняя активность: Вчера 06:24
Адрес: Ижевск
Сообщений: 1309
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили: 2194 раз(а) в 793 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Выложу еще фоточку из майского лесного выезда. Предсерийка первые лесные испытания прошла успешно, действительно удобная и прикольная

Вложение 241502

Это не прямая замена "тройки", а что-то немного другое - и по свету, и по управлению. Подробнее обзорить не буду, думаю лучше пользовательских отзывов дождаться, и уже по серийке.
Прямая ссылка на видео YouTube


Мучайся теперь. Изверг!!!
(в личку можно? А? Я вот честное пионерское ничего никому!!!)
Ваньшот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
fnksb (21.05.2021), gromozeka (21.05.2021), Timofej 000 (21.05.2021), Virus99 (30.05.2021)
Старый 21.05.2021, 18:43   27
Ваньшот
Светолюб обыкновенный
 
Аватар для Ваньшот
 
Регистрация: 22.10.2014
Последняя активность: Вчера 06:24
Адрес: Ижевск
Сообщений: 1309
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили: 2194 раз(а) в 793 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от greenled :
Скорее наоборот, ближний стал еще шире
Да и про дальний, как мне помнится, обещали "ашо дальнее!".
Ваньшот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 19:11   28
Flaming_Soul
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 11.01.2017
Последняя активность: Вчера 20:59
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 479 раз(а) в 247 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Забавный трёхглазик, но не совсем понимаю его смысл, если дальний остался точно таким, какой он был и при этом 2мя ближними нельзя управлять раздельно
Зачем было огород городить и тратить деньги на разработку, если светить он будет точно так же, как двухглазая 3я панда, в которую на ближний воткнут Самсунг и тирку пошире ? Дешевле же было просто поменять диод и тирку на ближнем и добавить драйвер от Инфериона....
__________________
Есть: ЯЛ:Unicorn, Panda 4.0, Gekko 1.0, Panda 2М cri(90°), Panda 3(90 °LH351D+sst20 4000k), G180, F15, Походная люстра 6; Noctigon DM11(XHP35); Mateminco MT07; Sofirn: BLF LT1, LT1S, BLF SP36; Lumintop B01.
Расстался с:Tikka; X6; g18; Skilhunt H03nw; D4(от Tamagotchi); KR4; D4s; FireFlies: E07, NOV-MU; Zebra h604d; Manker MC13; Convoy S12; Manta Ray c8.2; Acebeam L18.
Flaming_Soul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 19:16   29
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Яркий Луч :
Эта модель без встроенной зарядки. Традиционно будем рекомендовать к ней USB-аккумуляторы.
Только не забудьте к моделе с зарядкой крышку с магнитом.
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (21.05.2021)
Старый 21.05.2021, 19:20   30
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 12:33
Адрес: Питер
Сообщений: 31543
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15382
Поблагодарили: 33323 раз(а) в 12423 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ваньшот :
Мучайся теперь. Изверг!!!
Так а что мучаться... Можно спокойно ждать серийку и обзоры по ней
Предпочитаю не обзорить ЯЛ, тем более когда сам принимал участие в его создании.
Слишком много хвалить и делать нормальный эмоцинальный комплексный обзор - вроде неприлично по собственному фонарю.
Принципиально не хвалить, а только скучно и придирчиво копаться в каких-то мелких нюансах в поисках малозначащих косяков - не интересно, важна-то в первую очередь общая оценка и общие впечатления... В том числе сравнительные с другими моделями, а не с гипотетическим "идеалом в вакууме".

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Flaming_Soul :
Зачем было огород городить и тратить деньги на разработку, если светить он будет точно так же, как двухглазая 3я панда, в которую на ближний воткнут Самсунг и тирку пошире ?
Не совсем "так же"

Ну и Панды-3 тоже никто не отменял
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Timofej 000 (21.05.2021), Наиль Валиахметов (04.06.2021)
Старый 21.05.2021, 19:23   31
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Flaming_Soul :
Зачем было огород городить и тратить деньги на разработку, если светить он будет точно так же, как двухглазая 3я панда, в которую на ближний воткнут Самсунг и тирку пошире ? Дешевле же было просто поменять диод и тирку на ближнем и добавить драйвер от Инфериона....
Не согласен.

В налобнике ближний это основной режим, два диода - большая эффективность (ну или большая яркость на том же токе).
Разные ТИР, как-то тоже ощущаю зачем. Игрался в разные, и не смотря на их многообразие есть такой момент, что если 45ая дает очень приятное поле света в рабочей зоне, то не хватет ширины для комфортного восприятия переферийным зрением, а если 90ая, то комфортно, но чтобы получить должную яркость в рабочей зоне надо сильно задирать режимы. Скорее всего тут так и выкрутились, нечего искать идеальную тирку, проще взять две попроще, которые в сумме дадут правильное светораспределение.
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 15 раз(а)
dr oleg (22.05.2021), Evgeniy_11reg (21.05.2021), fnksb (21.05.2021), FreeWheel (07.06.2021), galex (22.05.2021), leon85 (21.05.2021), Mukcep (24.05.2021), PinkFloyd (22.05.2021), skorp777 (21.05.2021), Timofej 000 (21.05.2021), veseliil (31.05.2021), vorsmann (22.05.2021), Ваньшот (21.05.2021), Олег С (30.09.2021), ФанКол (21.05.2021)
Старый 21.05.2021, 19:26   32
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 12:19
Адрес: Дубна
Сообщений: 10409
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2523
Поблагодарили: 11384 раз(а) в 4181 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Flaming_Soul, с одним ближним он не выдаст заветный киллолюмен . Меньше 1000лм , в фонаре народ уже не понимает.
__________________
*
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (29.06.2021)
Старый 21.05.2021, 19:30   33
Ваньшот
Светолюб обыкновенный
 
Аватар для Ваньшот
 
Регистрация: 22.10.2014
Последняя активность: Вчера 06:24
Адрес: Ижевск
Сообщений: 1309
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили: 2194 раз(а) в 793 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Кстати, а холдер случайно не такой-же как на гекко?
Ваньшот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 19:30   34
Flaming_Soul
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 11.01.2017
Последняя активность: Вчера 20:59
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 479 раз(а) в 247 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Не совсем "так же"
Ну ходить в любом случае нужно с дальним, а в лагере и для работы руками достаточно одного широкого ближнего. Если сделать комбинацию ближних из среднего и широкого, то может руками/в лагере уже и не очень удобно будет (слепить будет), а ходить так всё равно смысла нет. Можно бы было допустить 3 варианта света (ближний, средний, дальний), если бы они включались раздельно, типа средний для того, чтобы было комфортнее работать руками, чем с дальним, но при этом меньше светить окружающим, чем широким ближним.
А так непонятно....

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Flaming_Soul, с одним ближним он не выдаст заветный киллолюмен . Меньше 1000лм , в фонаре народ уже не понимает.
Аргумент
Flaming_Soul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 19:42   35
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
И мунлайт нормальный?
Где-то пол люмена на дальнем и люмен на ближнем (по 1.5мА на диодах). Там более точный, быстрый и сложный алгоритм влез, но он может потребовать калибровку LUTFET из коробки. Мун тут вот мне прям хорош.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Да с управлением прям интрига) режимов что то много...не уж то все 3 диода отдельно управляются?!
В стоке - нет, но драйвер такое поддерживает. Просто нет нужных опций в списке - не реализованы. По режимам из коробки - там отдельный мунлайт, отдельное турбо, и 4 режима в переборе. На ближний и дальний независимо, разумеется. А, еще вот тебе понравится фича - фонарь теперь умеет восстанавливать работу после сбоя питания или при зависании (например, из-за ядерного взрыва поблизости). Линейку режимов теперь можно двигать без сбивания, медленным рампингом, турбо и мунлайт можно как включить в линейку, так и убрать из неё. Тайминги UI тоже теперь настраиваются, предзагрузок нет. Все феньки типа проверки батареи, переключения памяти, включения подсветки там и т.п. - не влияют на текущий режим. Т.е. фонарь выполнит команду (или пачку команд) и вернётся ровно туда, где был до начала набора. Ещё ты там ругался на неинформативность - сейчас всё отмаргивает. Индикация стала более метеорной - мырги перерывами в свечении (если фонарь горит), анимация в подсветке кнопки (больше уровней).
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ваньшот :
дальний будет ещё более дальний чем на 3_й панде, а не просто гомеопатической разницей.
Он тут как в Юнике. Вот я их беру и разницы не вижу. Ну, кроме отсутствующего двойного спота и другого оттенка. Всё таки по >3A на диод.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от makaveliS :
Два светодиода для ближнего излишне имхо.
Нифига. В 3-ке не хватало нормального широкого - тут он есть. При этом этот широкий плохо светит под ноги, в отличии от среднего в 3-ке, который тут тоже есть. Ну и Дальний тут как в нормальном ручном фонаре, что тоже полезно. Красный обсуждался вместо одного из ближних. Мы тогда так и не придумали как его в интерфейс впердолить, то же касается и раздельного управления ближними. Сейчас, уже попользовавшись этой Пандой с пол года, я бы себе добавил опцию "режим чтения", чтоб самый широкий включать без среднего, и её же можно было бы для красного использовать. Больше тут ничего не требуется. У меня есть двухканальная экспериментальная Пнда 2 с красным (уникальная предсерийка не пошедшая в серию, стащил у ЯЛ), я с ней прогулялся по лесу и не понял прикола красного. Может от мошкары спасать будет, но видно с ним плохо.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ваньшот :
Кстати, а холдер случайно не такой-же как на гекко?
Шире, больше. Переделанный от Гекко.

[Исправлено: INFERION, 21.05.2021 в 19:47]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 24 раз(а)
2ak (25.05.2021), AEDe (21.05.2021), ArcticOcean (22.05.2021), Begemot (27.05.2021), Drex (22.05.2021), Evgeniy_11reg (21.05.2021), FreeWheel (07.06.2021), grasl (22.05.2021), Human (11.06.2021), Kelevratony (25.05.2021), Klego (14.01.2022), leon85 (22.05.2021), MAX-MX (23.05.2021), Mukcep (24.05.2021), murashkin (29.06.2021), pingpong (22.05.2021), SHELLes (24.05.2021), skorp777 (21.05.2021), Storm (22.05.2021), Tarans (22.05.2021), Timofej 000 (21.05.2021), vorsmann (22.05.2021), Ваньшот (21.05.2021), Олег С (23.05.2021)
Старый 21.05.2021, 19:43   36
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 12:04
Сообщений: 3624
Сказал(а) спасибо: 1230
Поблагодарили: 1787 раз(а) в 1143 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Предсерийка первые лесные испытания прошла успешно
То есть без верхней стропы, несмотря на бОльшую массу, вполне юзабельно?
__________________
если не бить не горит
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 19:45   37
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Яркий Луч :
Драйвер фонаря создан форумчанином Inferion, на базе предыдущих разработок Unicorn 1.0 и Gekko 1.0
Это законченная прошивка после переработки всех шереховатостей Юника или опять ждать др. версию? Рампинг не столь быстрый, как в Гекко? ЗЫ. Надо брать... но денег нет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Зарядки нет я так понимаю?
Тайп-ц зажалина почте украли вместе с варежками?

ЗЫ. Кто релизы в пятницу публикует вообще? Это легально?

[Исправлено: Magvay, 21.05.2021 в 19:47]
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 11 раз(а)
AEDe (21.05.2021), fnksb (21.05.2021), grasl (22.05.2021), Kelevratony (25.05.2021), ksan (21.05.2021), LEV-UA (21.05.2021), Mukcep (24.05.2021), murashkin (29.06.2021), pingpong (22.05.2021), Timofej 000 (21.05.2021), ФанКол (21.05.2021)
Старый 21.05.2021, 19:47   38
Flaming_Soul
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 11.01.2017
Последняя активность: Вчера 20:59
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 479 раз(а) в 247 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

А сколько градусов в ближних тирках ?
Дальняя без изменений или сделали подальше ?

P.S. вообще обидно, что выпустили так скоро после Гекко: я ещё не все фонари подарил, а мог бы теперь сразу 4ую панду....

P.P.S. хотя может и к лучшем, а то если дарить разные фонари, то могут начать сравниваться и обижаться...

[Исправлено: Flaming_Soul, 21.05.2021 в 19:56]
Flaming_Soul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mukcep (04.06.2021)
Старый 21.05.2021, 19:51   39
zazara
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.06.2013
Последняя активность: Сегодня 12:29
Адрес: СПб
Сообщений: 5127
Сказал(а) спасибо: 466
Поблагодарили: 4556 раз(а) в 1596 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от makaveliS :
Два светодиода для ближнего излишне имхо
На один можно наклеить скотч.

INFERION,
ШИМ в индикаторах остался?
zazara на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2021, 19:55   40
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 12:19
Адрес: Дубна
Сообщений: 10409
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2523
Поблагодарили: 11384 раз(а) в 4181 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет налобник YLP Panda 4.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
А, еще вот тебе понравится фича...
Здорово) Толковое управление это именно то , чего в 3ке так не хватало.
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.15082 секунды с 17 запросами