Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы Рассеиватели, светофильтры и бленды для фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 12636   Ответов в теме 24   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.05.2020, 01:06 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Собрался сделать устройство померить относительные эффективности разных светодиодов что у меня есть. В устройстве будет рассеиватель, одевающийся на измеряемы светодиод, и возник вопрос..

Рассеиватель же может по разному хорошо пропускать свет разных длин волн/разного цвета?

Допустим берём два светодиода, которые светят с одинаковой силой/яркостью/световым потоком, но один тёплый, другой холодный.

Одеваем рассеиватель на них, и допустим светимость белого он уменьшит на 5%, а светимость жёлтого на 15%
Кто что думает может ли такое быть, или кто-то знает/экспериментировал с этим/измерял?

По идее, если например рассеиватель имеет желтоватый оттенок, то он..хотел написать пропускает больше жёлтой части спектра, чем других/формирующих белый, но это к отражению относится... А с пропусканием/прозрачностью как?

Ещё мысль, что если рассеиватель сделан из прозрачного материала, путём нанесения на него шероховатости, то эффект того о чём я выше подумал должен быть равен нулю, хотя опять-таки не понятно насколько это так...
Все прозрачные материалы одинаково хорошо пропускают всю часть видимого спектра?
(а, ну хотя если нет это бы было видно глазом если через них посмотреть... На крайняк чтобы быть точно уверенным точно можно взять полирнуть маленькую часть рассевателя с шероховатой стороны и посмотреть из прозрачного ли материала он сделан и только такие в устройстве применять)
(про именно пропускание а не отражение излучения не зеркально прозрачными материалами тоже более-менее понятно стало, если пропускают весь спектр, то должны на просвет на вид быть идеально белыми как понимаю, не подкрашиваясь никаким цветом. Хотя насколько хорошо глаз отличит это и сколько это(то что глаз не заметил) в реальности даст в цифрах на приборе погрешности при сравнении тёплого и холодного светодиода непонятно...)

Может конечно лучше всё-таки делать на отражении устройство.. Хотя по мыслям с рассиевателем вариант сильно проще и надёжнее по результатам.
Может кто даст данные по тому как титановые белила отражают какую часть спектра (с какой эффективностью) в процентах? Не нашёл в гугле что-то такого.
Artik555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2020, 11:52   2
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:41
Адрес: Дубна
Сообщений: 10375
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11299 раз(а) в 4158 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Artik555, лучше сульфат бария использовать. Титановые белила в синей области не очень хороши. В гугле все ищется, попробуйте на английском.
__________________
*

[Исправлено: AEDe, 30.05.2020 в 11:55]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2020, 15:30   3
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Artik555 :
Рассеиватель же может по разному хорошо пропускать свет разных длин волн/разного цвета?
Надо копать в сторону материала светорассеивателя, но обычно у них ровная полочка
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2020, 16:24 Автор темы   4
Artik555
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
Надо копать в сторону материала светорассеивателя
В светодиодных лампах они из разного материала могут делаться?
Оттуда брать рассеиватели собрался.
Artik555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2020, 16:29 Автор темы   5
Artik555
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

И ещё, немного оффтоп, раз тут собрались эксперты по пропусканию разными материалами разных длинн волн..

Стекло сварочное... если оно в принципе тёмное/затемнено, то оно всё также в принципе не может пропускать вредное ультрафиолетовое излучение, или возможны варианты?
Что вроде как и тёмное/затемнено, а затемнено каким-то неправильным/дешёвым покрытием и вредное излучение пропускает?
Artik555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2020, 18:39   6
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Artik555 :
Одеваем рассеиватель на них, и допустим светимость белого он уменьшит на 5%, а светимость жёлтого на 15%
Кто что думает может ли такое быть, или кто-то знает/экспериментировал с этим/измерял?
а куда пропало сообщение?)))

Во-первых, такого не бывает со светорассеивателями в лампах.
Во-вторых, для таких опытов надо заиметь небольшую интегрирующую сферу.

Материалы светорассеивателей и их возможности давно изучены и обсосаны со всех сторон.
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 00:02 Автор темы   7
Artik555
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
а куда пропало сообщение?)))
Вы о каком сообщении?
Artik555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 00:05 Автор темы   8
Artik555
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
Во-вторых, для таких опытов надо заиметь небольшую интегрирующую сферу.
Решил делать устройства на обратном принципе-тёмную камеру, поглащающую всё лишнее излучение, которое могла отразиться, кроме того что должно попасть на детектор.
Artik555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 01:10   9
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Artik555 :
В светодиодных лампах они из разного материала могут делаться?
Оттуда брать рассеиватели собрался.
Их значительно больше чем один тип
Зайдите на сайт какого-нибудь производителя светорассеивателей и почитайте о материалах и их свойствах.
https://ucgrus.com/statyi/s...
https://ucgrus.com/statyi/v...
https://ucgrus.com/statyi/s...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Artik555 :
Стекло сварочное... если оно в принципе тёмное/затемнено, то оно всё также в принципе не может пропускать вредное ультрафиолетовое излучение, или возможны варианты?
конечно варианты, пробивайте свойства стекла по его марке/названию
и затемнение никак не связано с пропусканием ультрафиолета
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Artik555 :
Что вроде как и тёмное/затемнено, а затемнено каким-то неправильным/дешёвым покрытием и вредное излучение пропускает?
легко проверяется в любой магазине оптике



У вас и с теорией, и с практикой все плохо
читать и читать
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 20:04 Автор темы   10
Artik555
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Ещё вопрос, в та тема где задавал до этого немного умерла
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fffh.jpg
Просмотров: 135
Размер:	39.4 Кб
ID:	232113
Artik555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 20:07 Автор темы   11
Artik555
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Получается/смысл в том/имелось ввиду в сообщении пользователя Суперфонрик то, что те фильтры что стоят в измерительных приборах показывают то, насколько лучше видел бы при таком освещении человеческий глаз, но дают погрешность при замере общей энергетической мощности излучения?

Но относительно того насколько при нём хорошо будет видеть человек всё точно?
Artik555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 20:13 Автор темы   12
Artik555
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
конечно варианты, пробивайте свойства стекла по его марке/названию
и затемнение никак не связано с пропусканием ультрафиолета
И много материалов/покрытий, которые не прозрачные в видимой части спектра, но пропускающие ультрафиолет?
Artik555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 21:05   13
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:41
Адрес: Дубна
Сообщений: 10375
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11299 раз(а) в 4158 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Artik555, есть такие. Сколько именно ваше стекло пропускает и безопасно ли это , кто его знает...
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 21:55   14
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 15:00
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Artik555 :
И много материалов/покрытий, которые не прозрачные в видимой части спектра, но пропускающие ультрафиолет?
На фонаревки не мало таких, что только такие УФ и видели.


https://mysku.me/blog/china...

[Исправлено: ceramic, 04.06.2020 в 21:56]
ceramic на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 22:05   15
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 04.03.2024 06:58
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3357 раз(а) в 1577 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Artik555 :
Все прозрачные материалы одинаково хорошо пропускают всю часть видимого спектра?
Нет, конечно. Поэтому у меня не Токумаре тройное просветление, но даже оно не дает 100%-го пропускания.
Однако, это в теории, а для глаза в не контровом свете это не заметно.

В целом, не понятно, чего автор хочет добиться от рассеивателя: сохранения исходных люмен при максимуме дальнобойности?
Тогда проще улучшить теплоотвод от светодиода и добавить ему яркости (ампер).
Ставьте самый обычный рассеиватель (или волшебный скотч от Льва), и всё будет так, как вы хотели без лишних хлопот.

Если хочется Ноу-Хау, то для себя определил следующее:

Любой не белый рассеиватель является монохромным или стремится им быть.
Т.е. индекс цветопередачи CRI стремится к нулю.

Я пытался "утеплить" нейтральный и даже "теплый" свет фонарика оранжевым колпачком, но получал типичный монохром, не передающий другие цвета.
Красноватый, зеленоватый, и т. д. - та же песня.

Выводы, сделанные для себя:
Не белый рассеватель - светофильтр.

Белый - не изучал подробно, но вроде норм, ничего не урезает...

Это - чисто визуально; приборы и наука, возможно, говорят о другом?...

Даже прозрачное стекло поглощает часть света, "зацарапанное" или закрашенное - тем более! Однако, это не сугубо актуально для "ближнего боя", к которому по сути и нужен рассеиватель.

P.S.

ACEBEAM W30 с 6500К штатно комплектуется рассеивателем.
Иными словами, фонарик с самым узким и дальнобойным лучом где-то в 500-700 люменов (не помню точно, смотрите ТТХ на сайте) и дальнобойностью более чем в 2,4 километра становится суперфлудером метров на 100-120...

При "плохом" стекле он светить будет на 10 метров меньше, при "хорошем" - на 10 метров дальше.
И в том и в другом случае это будет одинаково "широко" и фонарь справится с задачей флудера.
Если вам это не критично, то "забейте" на саму идею.
Если критично, то добавьте на выходе ампер и одновременно улучшите охлаждение светодиода.. Получите искомое...

Если же дело принципа - то подробно изучите оптические свойства материалов и систем... Тогда вопросы отпадут сами собой...

[Исправлено: Alex G, 04.06.2020 в 22:19]
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 23:26 Автор темы   16
Artik555
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
есть такие. Сколько именно ваше стекло пропускает и безопасно ли это , кто его знает...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
На фонаревки не мало таких, что только такие УФ и видели.
А вот сейчас подумалось, а много ли этого ультрофиолетового излучения в свете от сварочной дуги?
Температура там как оказалось не такая уж и большая, под 7000 градусов всего.
По излучению абсолютно чёрного тела тут до чистого(на всю "энергию температуры") ультрафиолета ооочень далеко.
Так, "синюшний китайский светодиод который продавец называл "нейтрально белый"".
Artik555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 23:29 Автор темы   17
Artik555
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
чего автор хочет добиться от рассеивателя:
Точных показаний измерительного устройства.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Artik555 :
Собрался сделать устройство померить относительные эффективности разных светодиодов что у меня есть. В устройстве будет рассеиватель, одевающийся на измеряемы светодиод, и возник вопрос..

Рассеиватель же может по разному хорошо пропускать свет разных длин волн/разного цвета?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
сохранения исходных люмен при максимуме дальнобойности?
А зачем вообще рассеиватель если хочется максимальной дальнобойности?

[Исправлено: Artik555, 04.06.2020 в 23:32]
Artik555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 23:39   18
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:41
Адрес: Дубна
Сообщений: 10375
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11299 раз(а) в 4158 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Artik555 :
Так, "синюшний китайский светодиод который продавец называл "нейтрально белый"".
Мда...я извиняюсь конечно, но какое у вас образование , если не секрет?
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 23:40 Автор темы   19
Artik555
Увлеченный
 
Регистрация: 07.03.2020
Последняя активность: 18.06.2021 20:15
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Мда...я извиняюсь конечно, но какое у вас образование , если не секрет?
Высшее техническое, а что?
Artik555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 23:46   20
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:41
Адрес: Дубна
Сообщений: 10375
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11299 раз(а) в 4158 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос по пропусканию рассеивателями света разных длинн волн

Artik555, да бред какой то аишите просто...
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13229 секунды с 17 запросами