[John Jack]

Освещение в доме или квартире обоснованно делать отдельной сетью. Сразу на 12 вольт постоянного тока, с отдельным блоком питания и аккумуляторами для бесперебойной работы.
Подключить люстры и прочие неподвижные приборы к сети можно без хитростей, обычными колодками или модельными разъёмами (JST или Т-образными например). Но для настольных ламп, торшеров и прочих передвижных светильников это неудобно. Для них надо найти разъёмы, маму которых можно поставить в стену наподобие розетки.

Разъёмы эти должны быть:
- недорогими и стандартными, чтобы можно было купить;
- несимметричными, потому что плюс и минус;
- рассчитанными штатно на 12 вольт или достаточно необычными, чтобы не воткнули что не надо;
- держать ток 5-10 А.

Обычные розетки от 220 вольт не подходят очевидно. USB-разъёмы имеют не то напряжение и слишком слабые.
Из известного мне под условия подходят круглые штекеры 5.5х2.1 мм, которые применяются в питании всяких девайсов вроде видеонаблюдения, а также автомобильные прикуриватели. Но. Штекеры слабоваты механически и обычно у них питание папа, хотя это не задано жёстко. Прикуриватели хороши всем, для них даже есть разное оборудование, но громоздки.
Предлагаю обсудить.

[Virgo_Style]

?

[John Jack]

 Сообщение от Virgo_Style :

?

 Сообщение от John Jack :

модельными разъёмами (JST или Т-образными например).

Т всем хороши, но слишком мелкие. Маму в стену можно разве что эпоксидкой залить. А чтобы вытащить из неё папу, придётся очень хорошо уцепиться. Надо что-то более подходящее для нередкого использования.

Добавлю. Для нередкого использования с расчётом на обычных людей. Отсюда пункт про "не воткнули что не надо". Разъёмы, которые надо смотреть какой стороной подключать, не подходят тоже.
А Т ещё слишком туго соединяются. Корпус маленький, будут выдёргивать за провод. Провод сидит только на пайке, значит или провод от вилки оторвут, или "розетку" из стены выдерут.

[Virgo_Style]

Да, согласен. Сам пользуюсь главным образом 5.5х2.1 мм.

[5rybolov5]

ХТ-60?

[John Jack]

 Сообщение от 5rybolov5 :

ХТ-60?

Да, эти удобнее Т. Правда у них стандартно на питании стоит папа, разъём надо крепить к стене эпоксидкой и он всё равно будет торчать. Зато есть за что ухватиться в "вилке".

[Алексей063rus]

я думаю в эту сторону смотреть надо.

[John Jack]

Прикуриватель да. Ну, совместимая с ним розетка. Единственный недостаток - большой сильно.

[jakovjashin]

Подпишусь на тему, сам подумываю над низковольтной проводкой в новой квартире.

[Virgo_Style]

 Сообщение от John Jack :

обычно у них питание папа

Как вариант, можно и в розетки, и в девайсы ставить мамы, а провода пусть будут папа-папа.

[alpg88]

 Сообщение от John Jack :

Разъёмы эти должны быть:
- недорогими и стандартными, чтобы можно было купить;
- несимметричными, потому что плюс и минус;- рассчитанными штатно на 12 вольт или достаточно необычными, чтобы не воткнули что не надо;
- держать ток 5-10 А.

Обычные розетки от 220 вольт не подходят очевидно. .

ну да их можно как угодно воткнуть, ну и что?? самое худшее что случится , лампе не будет работать, перевернете штеккер и заработает, даже если втыкнете девайс на 220в, он просто работать не будет.

американские розетки поменьше держут 10А и не так не войдут, и по размерам поменьше, вроде подходят, но вот у вас их не так легко наити, мне кажеться.



edit; хотя да, если по ошбке 12в девайс в 220в розетку, то в большинстве случаев ппц

[John Jack]

 Сообщение от alpg88 :

самое худшее что случится , лампе не будет работать

Многие светодиодные драйверы например боятся переполюсовки. Ставить защиту или использовать только драйверы с диодным мостом - лишнее усложнение жизни, которого можно избежать при выборе стандарта. Прибору на 220 вольт от 12 ничего не будет, это да.

Американские розетки поменьше - это какие? Обычная вилка на 110 вольт имеет одинаковые плоские штырьки, есть и другие? Вроде видел вилку, у которой штырьки тоже плоские, но стоят под углом, значит втыкаются только в одном положении. Найти иностранные вилки не проблема, китайцев с ебеем ещё не отменили. Надо только решить, что искать.

[alpg88]

подовляющее большинство обычных штекеров здесь (2 контакта) имеют разную ширину штырьков. и не так не войдут, каждая резетка здесь тоже имеет прорези разной высоты.
штекеры с 3 контактами, так же очень распростроненые здесь, для девайсов где неодходимо заземление, имеют одинаковую ширину штырьков так как не так 3х контактный штекер не воткнеш.
не говоря уже о более специализированных штекерах, на 120в 20А, 220в15А, ....и тд.





220в здесь тоже есть, штекер там похож, только штырьки не вертикально а горизонтально, большие кондиционеры здесь в основном на таком и работают, я родителям переделал 1 розетку на 220в, так как на 110в кондиционер больше 12000btu не найдеш. .

[Жуков]

 Сообщение от John Jack :

Освещение в доме или квартире обоснованно делать отдельной сетью. Сразу на 12 вольт постоянного тока, с отдельным блоком питания и аккумуляторами для бесперебойной работы.

Да, согласно ПУЭ, при использовании разных классов напряжения или рода тока в одном помещении, следует использовать разные виды разъёмов.

Предлагаю обычный силовой компьютерный, есть и вилки и розетки и готовые шнуры.
Разъёмы C13 и C14.

А вообще, википедия рулит: http://ru.wikipedia.org/wik...

[John Jack]

Компьютерные разъёмы - интересный вариант. Но вижу две проблемы.
Компьютерные кабели слишком толстые и жёсткие. Хорошая изоляция да, но при мощности и напряжении диодного светильника изоляция не важна, а жёсткость часто мешает.
И человек, вооружённый одним лишь стандартным кабелем "розетка-компьютер (C13)", может с лёгкостью сжечь или любой мой светильник, или сразу всю сеть, в зависимости от выбранной мной половой ориентации разъёмов.

Вилка C5 зато очень симпатична. Найти для диверсии такой провод сложно, обычные "евроразъёмы" в её C6 не влезут. Размеры и типичная толщина провода же - самое то. Можно покупать стандартные провода, отрезать розеточную вилку и этим концом паять в светильник.

[ilyasov1]

+1 За вариант с американскими разъемами (поляризованными) . предложенный Alpg88.
Я бы вообще не заморачивался, а сделал на 12в только стационарное освещение. Переносные светильники от 220 В, а по темным углам и фонарем можно посветить))).
Офф: Перед прокладкой линий 12В, не забудьте посчитать падение напряжения под нагрузкой, для выбора правильного сечения.

[Жуков]

 Сообщение от John Jack :

Компьютерные кабели слишком толстые и жёсткие.

Можно взять только разъёмы, с проводом проблем пока нет

 Сообщение от John Jack :

Хорошая изоляция да, но при мощности и напряжении диодного светильника изоляция не важна, а жёсткость часто мешает.

Тут дело не в изоляции, а в механической прочности, согласен, она имеет бОльший запас чем нужно.
Однако приличное сечение проводника обеспечит минимальное падение напряжения, что при высоких токах немаловажно.

 Сообщение от John Jack :

И человек, вооружённый одним лишь стандартным кабелем "розетка-компьютер (C13)", может с лёгкостью сжечь или любой мой светильник, или сразу всю сеть, в зависимости от выбранной мной половой ориентации разъёмов.

Согласитесь, ситуация больше смахивает на клинику или детский сад, чем на стандартную

Ещё тема с разъёмом питания, как на ноутбуках.

[John Jack]

Разъёмы обычно сделаны неразборными, колхозить с изолентой неаккуратно. Ну и купить готовый кабель всяко проще.
Токи у светодиодных ламп небольшие же. 50 ватт достаточно для освещения всей комнаты люстрой. Воткнутой в розетку настольной лампе хватит 10 ватт, а это всего один ампер на 12 вольт.
На ноутбуках с какой стороны? Низкое напряжение там обычно идёт с круглым разъёмом, а 5.5х2.1 я ещё в первом посте помянул как вариант. А 220 вольт от розетки до блока питания втыкается "евро" или нравящимся мне "чебурашкой".

 Сообщение от Жуков :

ситуация больше смахивает на клинику или детский сад

Вот если чему жизнь меня и приучила, так это тому, что по возможности всё должно быть рассчитано на малолетних клинических идиотов. Особенно если это можно предусмотреть сразу.

[Жуков]

 Сообщение от John Jack :

Разъёмы обычно сделаны неразборными, колхозить с изолентой неаккуратно.

Вот тут есть разборные, как вилки так и розетки. Есть и чебурашки

 Сообщение от John Jack :

Токи у светодиодных ламп небольшие же. 50 ватт достаточно для освещения всей комнаты люстрой. Воткнутой в розетку настольной лампе хватит 10 ватт, а это всего один ампер на 12 вольт.

Согласитесь, что при токе в 1 Ампер, при 220 Вольт будет 220 Ватт, поэтому плотность тока при пониженном напряжении выше чем при 220 Вольтах (Вольтов? как правильно?).
Соответственно, при достаточном сечении провода 220 Вольт, Вам придётся использовать бОльшее сечение для сети в 12 Вольт.
В общем, проще будет поставить это в розетку 220 Вольт и получить удобоваримые 5 Вольт и 2 Ампера для "народного драйвера" и домашнего света

Кажется я разбил мечту

[John Jack]

 Сообщение от Жуков :

В общем, проще будет поставить это в розетку 220 Вольт

Не будет же. В ванную провода 220 вольт тащить опасно, и резервный аккумулятор к переменному напряжению нипападключать. Проще взять лампу на 220 вольт без всяких переходников. Но именно от этого мы хотим уйти же.
А больший ток в сети низкого напряжения прекрасно компенсируется тем, что в этой сети нигде не нужна большая мощность же. Обычные розетки должны выдерживать киловатты, для освещения достаточно десятков ватт. Но таки не единиц.

Да, и народными драйверами в этом случае будут PT4115 и AX2002. Дают замечательную эффективность при большом напряжении же.
Ставить линейники при стабильном напряжении - глупость. Или простой резистор, или эффективный импульсный.