Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Общие вопросы по источникам питания и зарядным устройствам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 49747   Ответов в теме 116   Подписчиков на тему 15   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.03.2013, 21:17   41
Shadowww
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 26.12.2011
Последняя активность: 05.06.2015 03:09
Адрес: Северная Европа
Сообщений: 704
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 127 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Der Alte Hase :
Я так и думал... 4 разных производителя... И запасаемую энергию Вы вычислили по запасаемому заряду по известной формуле. А то я в толк не могу взять, как это емкость 17670 может быть меньше емкости 16650 у одного производителя...
Дело в том, что ни один уважающий себя производитель 17670 не делает, так как они никому (кроме шурдрочеров) не нужны.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Der Alte Hase :
Но расчеты Ваши по-любому не репрезентативные...
Так приведите более репрезентативные. Жду
Shadowww вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 21:39   42
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 17.05.2023 04:53
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1731
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Слушайте, 17670 выпускают все практически, от говнофаеров до AW.
Чтобы получить репрезентативные данные, нужно получить данные по запасаемому заряду (емкости) или запасаемой энергии из дата-шитов аккумуляторов разных типоразмеров из одной линейки одного производителя. Плюс нужен абсолютно точный объем. Есть такой на примете?
После этого и проводить расчеты.
А когда "в огороде бузина, а в Киеве дядька", владельцы китайских говнобрендов и рождают легенды о волшебном типоразмере 18650...
__________________

[Исправлено: Der Alte Hase, 18.03.2013 в 21:43]
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 21:45   43
Shadowww
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 26.12.2011
Последняя активность: 05.06.2015 03:09
Адрес: Северная Европа
Сообщений: 704
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 127 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Der Alte Hase :
Слушайте, 17670 выпускают все практически, от говнофаеров до AW.
Эм, AW делает аккумы?
Всегда думал что аккумы делают Panasonic, Sanyo, LG, Matsushita, Sony, Samsung, BAK, A123Systems, и им подобные, а AW всего лишь лепят на них защиту и заворачивают в новую обёртку.
никому только не говорите, но на самом деле это именно так и есть.
Shadowww вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 21:49   44
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 17.05.2023 04:53
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1731
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Shadowww :
Эм, AW делает аккумы?
.
Так я по вашей аналогии... Ничто же не помешало Иглтак привести в пример. Сами смешали все в кучу...
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 21:49   45
Светлячок
Авторизованный Хемуль
 
Аватар для Светлячок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 18.05.2022 16:30
Адрес: Москва
Сообщений: 1777
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Der Alte Hase :
владельцы китайских говнобрендов и рождают легенды о волшебном типоразмере 18650...
дык халява же. Это и есть главное колдунство.
Светлячок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 22:22   46
Shadowww
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 26.12.2011
Последняя активность: 05.06.2015 03:09
Адрес: Северная Европа
Сообщений: 704
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 127 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Der Alte Hase :
Так я по вашей аналогии... Ничто же не помешало Иглтак привести в пример. Сами смешали все в кучу...
Пришлось, ведь ни один уважающий себя бренд 17670 не проивзодит.
А вот 18650, и, с недавнего времени 16650 - производят
Shadowww вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 22:35   47
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 17.05.2023 04:53
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1731
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Странно, у меня панасоники 17670 есть... Старые правда...
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 22:47   48
Shadowww
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 26.12.2011
Последняя активность: 05.06.2015 03:09
Адрес: Северная Европа
Сообщений: 704
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 127 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Возможно меня глючит, но перечитав свой пост, я увидел "не делает", а не "никогда не делали".
Shadowww вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 23:05   49
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 17.05.2023 04:53
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1731
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Дык конечно же, они в современные шуры (прежде всего Е-серию) не лезут, поэтому их и поменяли на 16650 с недавнего времени...
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 23:09   50
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:05
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Что-то разговор в совсем странную степь ушел.

Согласен, не вполне корректно сравнивать результаты тестов и даташиты (тем более, что для 16650 они даны для 4.3V) . Но про "одного производителя" и "легенды о 18650" слышать еще более странно

Есть вполне конкретные батареи. Есть 17670/17650, лучшие из которых на данный момент собирают (на базе каких-то неизвестных банок) AW и Eagletac. Характеристики этих батарей известны по тестам.

Есть вполне конкретные банки Sanyo 16650, на базе которых Intl-Outdoor и Keeppower делают защищенные батареи. Их характеристики тоже известны, и они (даже при заряде до 4.2V) показывают существенно лучшие результаты. напрочь переигрывая существующие 17670 по характеристикам, в т.ч. по "ваттам на литр"

Есть вполне конкретные банки 18650 от Sanyo и Panasonic (и других), на базе которых делается и куча защищенных батарей. Они при небольшой разнице в габаритах показывают существенно лучшие характеристики, чем 16650, а 17670 вообще несопоставимы.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 23:19   51
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 17.05.2023 04:53
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1731
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

fnksb,
было заявлено, что по "ваттам на литр" 18650 круче, чем 32650 даже...
Вот меня и заинтересовало в очередной раз, на чем основано сие утверждение.
Что с чем сравнили и рассчитали - Вы сами видели...
И в конце концов, с ростом емкости, производители вообще откажутся от 18650 в пользу 16650 со временем...
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 00:02   52
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:05
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Der Alte Hase :
было заявлено, что по "ваттам на литр" 18650 круче, чем 32650 даже.
Так они действительно круче. Ну, посчитайте сами и честно, из существующих сейчас банок

Я прикинул для keppower, сравнивая 18650 и 26650. Габариты взял стандартные по типоразмеру, энергоемкость для 1А по тестам HKJ
http://www.doingoutdoor.com...
получилось 690вт/л для панасоника-18650 (правда, не все их можно отдать в каждом однобатареечнике), около 540 вт/л для Sanyo-18650, 451 вт/л для 26650.
Для Sanyo-16650 получилось тоже около 540вт/л, для иглтаковских 17650 - 350 вт/л в тех же условиях.

Т.е. 16650 и средние 18650 по "ваттам на литр" близки, но это нивелируется огромным выбором разных 18650-х - в том числе высокоемких панасоников, например.

А с большими банками (26650, 32650), как и с меньшими (14500, 16340) все грустно, дай бог до 400 вт/л дотянуть...
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 00:27 Автор темы   53
lonish
Увлеченный
 
Регистрация: 29.12.2012
Последняя активность: 04.02.2020 10:21
Адрес: Львов, Украина
Сообщений: 122
Записей в дневнике: 14
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили: 71 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

lonish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Der Alte Hase (19.03.2013), fnksb (19.03.2013)
Старый 19.03.2013, 00:53   54
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 17.05.2023 04:53
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1731
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Так они действительно круче. Ну, посчитайте сами и честно, из существующих сейчас банок
Я прикинул для keppower, сравнивая 18650 и 26650. Габариты взял стандартные по типоразмеру, энергоемкость для 1А по тестам HKJ
http://www.doingoutdoor.com...
получилось 690вт/л для панасоника-18650 (правда, не все их можно отдать в каждом однобатареечнике), около 540 вт/л для Sanyo-18650, 451 вт/л для 26650.
Уже ближе к действительности!
Я считал в свое время для однотипных li-on AW (он тогда банки только из одного источника брал), даже у 25500 показатель вт/л оказался чуть выше, чем у 18650.
Чтобы новые тесты провести, нужно банки тестируемые заполучить сначала...
EDIT: и почему только 1А?

[Исправлено: Der Alte Hase, 19.03.2013 в 01:00]
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 01:08   55
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:05
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Der Alte Hase :
EDIT: и почему только 1А?
Надо же было что-то взять
1А - наиболее универсальная характеристика, которая актуальна и для подавляющего большинства фонарей, и для большинства тестеров (спасибо аймаксу ).

Ну и для большинства шурфайров тоже, они ж по три с ампера банки пока не обучены тянуть - даже фурька около полутора кушает, наверное.

Надо же, как оперативно из короткого сообщения о появлении чуть более доступных аккумов выросло две страницы полуоффтопа. Приношу извинения топикстартеру

[Исправлено: fnksb, 19.03.2013 в 01:10]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 01:09   56
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 17.05.2023 04:53
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1731
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

lonish,
в минимальном режиме на свежих аккумуляторах лучше не гонять:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lonish :
. На E1B возникла такая проблемма - на свежих аккумуляторах минимальный режим как бы апериодично мерцает и яркость немного меняется, после некоторого разряда - стабилизируется.
Не проседает свежий аккумулятор ниже 3.3в. при таком токе...
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
lonish (19.03.2013)
Старый 19.03.2013, 01:18   57
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 17.05.2023 04:53
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1731
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Надо же было что-то взять
1А - наиболее универсальная характеристика, которая актуальна и для подавляющего большинства фонарей, и для большинства тестеров
1А - наиболее удобная характеристика для 16650-18650 скорее...
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 01:34   58
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:05
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Der Alte Hase :
1А - наиболее удобная характеристика для 16650-18650 скорее...
Проведете расчеты для других токов - тоже с интересом посмотрим
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 01:57   59
Shadowww
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 26.12.2011
Последняя активность: 05.06.2015 03:09
Адрес: Северная Европа
Сообщений: 704
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 127 раз(а) в 107 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Der Alte Hase :
Дык конечно же, они в современные шуры (прежде всего Е-серию) не лезут, поэтому их и поменяли на 16650 с недавнего времени...
Да срать Панасоник на вашы шуры хотел, лол. Они о surefire и не слышали никогда.
И 16650 никогда не заменят 18650, их вообще существует только одна модель - Sanyo UR16650ZT, которые были выпущены ограниченной партией по заказу Acer, а потом отбракованные банки (о чём свидетельствует дырочка в + контакте) были слиты в розницу.
Shadowww вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2013, 02:04 Автор темы   60
lonish
Увлеченный
 
Регистрация: 29.12.2012
Последняя активность: 04.02.2020 10:21
Адрес: Львов, Украина
Сообщений: 122
Записей в дневнике: 14
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили: 71 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор альтернативных источников питания для фонарей SureFire

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Shadowww :
Да срать Панасоник на вашы шуры хотел, лол. Они о surefire и не слышали никогда.
Интересно, конечно. Но кто же тогда банки для Surefire SF123A делает? Возможно даже в упаковку заворачивает.
lonish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13594 секунды с 17 запросами