Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Сверхмощные и поисковые фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 54979   Ответов в теме 398   Подписчиков на тему 20   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.12.2020, 03:41   341
greenled
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для greenled
 
Регистрация: 30.08.2016
Последняя активность: Вчера 00:42
Сообщений: 1313
Сказал(а) спасибо: 1198
Поблагодарили: 1100 раз(а) в 538 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
но хотелось бы побюджетнее, раза в три)
Если все так туго с финансами, то смотреть что-то вроде march x35 на xhp35 hi или convoy l21 на том же диоде. Про конвой не знаю, но у марча 500м - это уже граница видимости. Комфортный максимум - это 350-400м по хорошей темноте и при наличии бинокля. Предложенный эйсбим немного дороже, но по канделлам превосходит в 2,5 раза
greenled вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2020, 08:55   342
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Вчера 17:35
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9665
Сказал(а) спасибо: 19638
Поблагодарили: 8386 раз(а) в 4249 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
И каком 1*18650 "поисковике" да ещё с приемлемым рантаймом
Ну, как компромисс - чехол Кивидитский на пояс с 4-мя 18650-ми не помешает ни в одной вылазке хоть куда. Или в рюкзак, если на поясе места нет/неудобно.
Повторю - как компромисс, если сам поисковик именно на 1*18650 чем-то иным (светом, режимами, удобством, подарок любимой тёщи) сильно устраивает.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
LEV-UA (06.12.2020)
Старый 06.12.2020, 12:14   343
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.09.2023 13:27
Адрес: Омск
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 113 раз(а) в 90 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

А почему никто не рассматривает поисковые фонарики на диодах Osram. Модели KW CULPM1.TG и KW CSLNM1.TG. Оба дедом ленные.
KW CULPM1.TG - ΦV = 1320 ... 2120 lm (IF = 6000 mA) Max 6000 mA
KW CSLNM1.TG - ΦV = 280 ... 450 lm (IF = 1000 mA) MAX 3000mA около 1100lm.
Где то нашел инфу что у первого диода (CULPM1.TG) излучающая поверхность 2х2 мм, а у второго 1х1 мм (CSLNM1.TG), что делает его луч даже более сфокусированным чем у XHP35HI.
Тут я написал Саймону и он подтвердил что KW CSLNM1.TG светит дальше. Я ему еще написал почему он не добавил в Convoy M4U опцию с диодом KW CSLNM1.TG, помимо XPL HI ? Oн мне ответил: уважаемый друг по вашей просьбе я уже добавил. И тут я наткнулся на еще один диод Osram KW CSLPM1.TG - ΦV = 400 ... 630 lm (IF = 1400 mA) Max 5000mA, судя по неподтверждённой информации его поверхность 2х3мм, что делает его самым большим из трех. Тут же нашел Сonvoy M26C c KW CSLPM1.TG. Голова у М26С больше и теоретически он будет светит дальше чем М4U. А у M4U меньший диод чем M26C. Но у М26С поверхность диода больше как и мощность. Кто что думает ? Какой из двух фонарей будет светит дальше ? Какой из фонарей Convoy М26С (KW CSLPM1.TG) или М4U (KW CSLNM1.TG) лучше подходи для поисковых работ или охоты ? И самый главный вопрос ! Какой лучше карманный (компактный) дальнобой: Convoy M4U KW CSLNM1.TG (2.8A), Convoy M21B KW CULPM1.TG (6A current), Convoy S2+ KW CSLNM1.TG (5A)
В свое время понравился фонарь Zebralight SC64w HI 18650 XHP35 Neutral White High Intensity Flashlight, как компактный средне-дальнобой.
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex G (06.12.2020)
Старый 06.12.2020, 12:30   344
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 04.03.2024 06:58
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

vitag83, эти диоды пользуются, причем активно. Пока им нет равных для дальнобоев, поэтому всё делается "по умолчанию", как само собой разумеещееся. То что "холодный" свет, пока приходится мириться, но он оправдан в большинстве случаев.
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2020, 12:37   345
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:54
Адрес: до Урала
Сообщений: 5964
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6827
Поблагодарили: 6956 раз(а) в 3310 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

vitag83, я ставил в М21В трехвольтовый 50.2, получил неплохой и дешёвый среднебой-бекапник на карман. Его не жалко потерять.
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти!
Медветь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2020, 12:55   346
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vitag83 :
А почему никто не рассматривает поисковые фонарики на диодах Osram. Модели KW CULPM1.TG и KW CSLNM1.TG.
Не то, чтобы не рассматривали, но диоды свежие, у них очень сложная фокусировка, что может давать избыточно узкий (и/или просто кривой) свет при тупой установке в старые модели.
Как минимум - до накопления производителями опыта и появления заточенных под осрамы фонарей (которых пока 1,5 модели).

И нет диодов с гарантированной ЦТ хотя бы 5000К, не говоря о более теплых и хайкри. Обычный диод в случае чего легко махнуть на гарантировано приемлемый вариант, а тут придется идти на понижение дальнобойности или до опупения играть в тинтовую лотерею.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (06.12.2020)
Старый 06.12.2020, 13:05   347
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.09.2023 13:27
Адрес: Омск
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 113 раз(а) в 90 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
То что "холодный" свет
Да вот это и отпугивает. Хочется что ни будь 4000-4500К
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
я ставил в М21В трехвольтовый 50.2
Интересный вариант. Нашел Convoy M21B на SST40, должен быть чуть дальнобойнее чем 50.2. 50.2 будет поярче.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
избыточно узкий
Да очень узкий. Судя по этому видео.

Convoy Flashlights with different types of Osram emitters
Прямая ссылка на видео YouTube


Convoy m21a kw cslpm1.tg vs C8+ kw cslnm1.tg
Прямая ссылка на видео YouTube
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2020, 13:28   348
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.09.2023 13:27
Адрес: Омск
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 113 раз(а) в 90 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Да Osram kw cslnm1.tg прям шило.

Прямая ссылка на видео YouTube


Очень наглядное видео.
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2020, 13:36   349
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 04.03.2024 06:58
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

"Шило" - это максимально собранный пучок света, позволяющий добиться максимальной дальнобойности ценой потери боковой засветки. Оно и создано для рекордных дистанций.))
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2020, 14:09   350
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:54
Адрес: до Урала
Сообщений: 5964
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6827
Поблагодарили: 6956 раз(а) в 3310 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vitag83 :
Нашел Convoy M21B на SST40, должен быть чуть дальнобойнее чем 50.2. 50.2 будет поярче.
Угу. Для леса - самое то. Уже не среднебой, но ещё и не флудер. 100-150 метров. На ССТ-40 150-200 метров.

[Исправлено: Медветь, 06.12.2020 в 14:10]
Медветь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2020, 14:31   351
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vitag83 :
Да Osram kw cslnm1.tg прям шило.
Само по себе это не проблема, а возможность получить столь же сфокусированный свет в более компактном формате.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2020, 22:59   352
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Вчера 22:04
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6040
Сказал(а) спасибо: 4606
Поблагодарили: 8577 раз(а) в 2985 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Итак, коллеги, ответ одного из координаторов Лиза Алерт по принципам применения фонарей на поисках:

1). Лес - ключевой ландшафт для поиска классического потеряшки.
Речь о наиболее частой и типичной ситуации поисковиков - человек "заблудился".

2). Основное требование - надежность.
Поэтому, при выборе фонаря важное значение имеет такая характеристика как "тактический" (без сарказма) и наработанный командный опыт. Основные фонари в ЛА - Феникс. Помимо Фениксов, используются Армитек, ЛЛ, Найткор, Конвой (здесь я не говорю, что есть фиксированный список, указал тот список, который назвали мне).

3). Источники фонарей - дарители и личные покупки. Поисковик может приобрести любой фонарь, который сочтет нужным и хватит денег - ограничений нет.

4). Лично он пользуется парой: налобник + ручной Конвой С8.
-Налобник - подножные дистанции до 20 метров и основной фонарь для леса,
-Ручной (для полян, прогалин, оврагов и прочего смешанного) - собранный узкий спот + гарантированная освещенная дальнобойность до 100 метров. (100 метров - как дистанция, освещение которой должен обеспечить фонарь в неблагоприятных погодных условиях, когда поиск имеет эффект.)

В обоих фонарях у него теплые диоды. Именно теплые, он уточнил мне сам, т.к. дают лучшее освещение в неблагоприятных погодных условиях и сквозь толщу воды.

5). Ориентир в команде на фонари на 18650 (но жестких установок нет). Каждому поисковику в поиске рекомендуется иметь 4 аккумулятора.

И да - чешут территорию на поисках командой, цепью.


Уточню: это не я так считаю, а пишу со слов координатора ЛА.
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров.
С пониманием, качественно, конфиденциально.
Скидки пользователям продукции ЯЛ.
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 18 раз(а)
Dnv (07.12.2020), Drex (07.12.2020), Flaming_Soul (07.12.2020), fnksb (06.12.2020), grasl (06.12.2020), Kelevratony (06.12.2020), leon85 (07.12.2020), Magvay (07.12.2020), Storm (07.12.2020), Timofej 000 (07.12.2020), vitag83 (07.12.2020), VovanV (07.12.2020), Waryag (07.12.2020), Ваньшот (07.12.2020), Ил 76 (07.12.2020), Медветь (06.12.2020), РШ (06.12.2020), ФанКол (06.12.2020)
Старый 07.12.2020, 00:47   353
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
(100 метров - как дистанция, освещение которой должен обеспечить фонарь в неблагоприятных погодных условиях, когда поиск имеет эффект.)
Наконец-то пошла практика в этом флуде )))
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Dnv (07.12.2020), Drex (07.12.2020), fnksb (07.12.2020), leon85 (07.12.2020)
Старый 07.12.2020, 05:09   354
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 07.04.2024 16:44
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

IvanBkv, определились уже?
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2020, 15:15   355
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 09.03.2024 11:28
Адрес: Краснодар
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 184 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

А вот вопрос такой, может глупый, но я вот не совсем понимаю. Общался я в районе ближе к концу 90х, когда про диоды только индикаторные слышали, с фонарем который вполне так на 1км бил. Да он был толи на 4, толи на 8 элементов тип D, и с отражателем см 12-13 диаметром. Но светил шикарно, на общаге в 500м четкий и ровный круг этажа в полтора( точно конечно не помню), и вполне можно было голую жопу в темном окне углядеть, хоть и без подробностей. Ну хорошо, ща померял по карте, 430м точно. Ну да, габариты, отражатель большой, ну Dшки емкие твари, но 1.5в. А ща 21век вовсю и вроде как не так просто такой фонарь сделать. Или все же секрет весь в диаметре отражателя? Или в чем? В чем принцип вообще?
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2020, 15:30   356
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Вчера 21:54
Адрес: до Урала
Сообщений: 5964
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6827
Поблагодарили: 6956 раз(а) в 3310 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

kirichs, к примеру, k30-gt, k65gt - намного мощнее и дальнобойнее.
Медветь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2020, 15:43   357
vitag83
Участник форума по OpenID
 
Аватар для vitag83
 
Регистрация: 16.08.2019
Последняя активность: 27.09.2023 13:27
Адрес: Омск
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 113 раз(а) в 90 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
В чем принцип вообще?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic02.jpg
Просмотров: 247
Размер:	76.1 Кб
ID:	236467
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Godox-Parabolic-Softbox-21.jpg
Просмотров: 277
Размер:	27.8 Кб
ID:	236468
vitag83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2020, 16:26   358
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 02:39
Адрес: Питер
Сообщений: 31555
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15396
Поблагодарили: 33331 раз(а) в 12427 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
ближе к концу 90х... вполне можно было голую жопу в темном окне углядеть, хоть и без подробностей
нравы в 90-е были посвободнее, фоновое освещения на улицах - слабее, а ваш мозг - впечатлительнее =)

Ну а вообще тема про выбор фонаря для поисков, обсуждение ламповых фонарей 90-х тут немного оффтоп.

[Исправлено: fnksb, 07.12.2020 в 16:28]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Flaming_Soul (07.12.2020)
Старый 07.12.2020, 18:54   359
kirichs
-
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 09.03.2024 11:28
Адрес: Краснодар
Сообщений: 773
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили: 184 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

Ок, постараюсь сильно не офтапливать. Но продолжу использовать чужую тему, в своих интересах. А может и не только своих.
Все же если без избыточного перфекционизма. Если выбирать из всяких Manta Ray( вот что-то мало сведений о этой интересной конторке), Софирн и прочей китайщины до 2-3, а лучше 1.5т. Что выбрать? Чем плохи, ну кроме эфемерной надежности? Что теряю взамен экономии? Ну как бы и выбор диодов и их температуры ща есть. И в целом , если без особых придирок, фонарь должен светить на определенную дистанцию, и примерно известное время. Да конечно лучше теплее, кришней, ровнее, но это приятные бонусы. Ну и УСБ-дырка мне лично важна). Или тут принципиально такого не советуют? А может вообще есть смысл всеже в машину кинуть какую ныть говнопушку за 800р, и подарить потом приютившему чабану не жалко. Есть же таки компромиссы некоторые?
Ну и вообще финансовый вопрос, он достаточно философский. Вне зависимо от доходов( а едва ли здесь много олигархов и даже топменеджеров), если средства достаются не даром( а все так, или иначе, продают и покупают свое время), то стоит считать их всё время. Если для диванного любителя разбираться в деталях, фонарь за 20к является мечтой и способом самоудовлетворения- да почему бы себя не порадовать(ни кого не хочу обидеть или навесить ярлык, вполне достойное развлечение). Но другой за эти средства может купить билет, ну например в казахстан, а там даже еще и машину(с фарами)), которая хоть и страшная, но едет. И отказавшись от очередной работы, вволю отдохнуть и посмотреть территорию. Светя фарами и ашаноналобником.
Да и у кого как, а хотелок то много. Я кроме еще парочки фонарей например, хочу новые тяпки и кошки, и еще много че. И толи не 7пядей, толи ленив , но работать не люблю, И по возможности предпочитаю отдых, поэтому, да, 7к ощутимо. Ну и потерять, уронить в водоем или трещину, дорогую вещь обиднее. Да и имея разные фонари, у меня самый рабочий на практике, оказывается нонейм с али, на котором сразу сгорел диод, потому что теплоотвода не было вообще конструктивно, хоть и корпус люминевый. Ну и что, припаял на обум, какую то звезду, вата на 3 вроде, откуда то взявшуюся, подпер ее обрезком профиля от композита со стройки, подсиликонил где-то, и уж лет пять это подобие фонаря работает каждый день от заряда и до разряда.
и тем не менее если не выберу чуда халявного, не помешает, на праздники традиционно прокатиться вдоль ГКХ, от Черного к Каспию направлением, прополоть ледок и старыми тяпкокошками. Кстати, всегда рад не только старым но и новым встречам. Так что если кто желает подсветить, ловите на маршруте
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2020, 19:04   360
sasha6464
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sasha6464
 
Регистрация: 29.02.2012
Последняя активность: 13.02.2024 13:39
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6240
Сказал(а) спасибо: 1702
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 900 сообщениях

Отправить сообщение для sasha6464 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Выбор фонаря для поисковых работ

КМК, не знаю, советовали тут или нет (многабукафф и ТС давно ушел))) - Acebeam TK18 AL в варианте с Осрам, далеко, широко, 18650. что еще надо-то?
__________________
Моя коллекция
ZebralightSC52w,SC63W,YLPUNICORN-1.0,FALCON-F15,GLO-TOOB, PANDA-3.0,SurefireE1L(NEW),Е2Е,FenixHM61R,HM65R,E01 V2.0,E05,OlightM23,M2R,Warrior X Pro,Baldr Pro,,MagliteAA,ААА,2D,[B]Streamlight1L-1AA,SW+SWcompactII,ESPBL-02,JetbeamJet1-mk,

[Исправлено: sasha6464, 07.12.2020 в 19:06]
sasha6464 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16126 секунды с 17 запросами