[Visher]

Будем остро отточенными философскими идеями нарезать харчи на кухне . Кабы с голоду не того...

[kirichs]

 Сообщение от Vovan81 :

Бреет предплечье и режет бумагу

Если даже, якогда нибудь пойму, зачем бриться топором.) Вы обьясните хоть, как описываемого вами чуда добиться. Действительно интересно. Ибо, камни, они же твердые, и чтоб кромка не портилась, это уж совсем фантастика. Я конечно понимаю, что масштабы повреждений могут быть разные. И понимаю, что и зубило можно довести до состояния ножа. Но используемое по назначению, зубило, быстро перестанет брить, а если им камни колоть, перестанет нормально рубить металл.
Или не так?)

[Vovan81]

 Сообщение от kirichs :

чтоб кромка не портилась

Кромка портиться, но без сколов и замятий, просто начинает блестеть. Твердость Р/К у моего топора более 63ед( спокойно режет стекло) при этом он не хрупкий. Засаживаю кончик в сухарину и выламываю щепу.

[alibek]

Как-то непонятно.
Твердость и хрупкость это по сути одно и то же.
Твердость это способность сопротивляться внедрению твердого тела, то есть отсутствие пластических деформаций.
И хрупкость это по сути то же самое, разрушение без деформаций (иначе материал будет называться не хрупким, а пластичным).

[DOOMbI4]

 Сообщение от Vovan81 :

Бреет предплечье и режет бумагу. Эта "острота" нужна мне для разделки туши, чтобы не доставать нож. Разрубил кости, дальше провел топором по мясу.... ВСЁ....

Далее гвозди и кости рублю для проверки Р/К.... Чтобы знать чего ожидать от того или иного топора.... Так сказать краш тест. Если он это не проходит, то мне нах не нужен такой топор.

По вашему мнению я должен взять в лес непонятную поделку, и при разделке туши у меня выкрошится или замнется Р/К. Тогда я должен буду вспомнить вашу под@бку про финку нквд.... Ну чтож... остроумно...

Даже при рубке дров, частенько топор прилетает в камень, так вот у моего топора при этом вандализме, немного тупиться (блестит) Р/К..... Без катострофических последствий.

Вобщем в лес я беру проверенный инструмент, зная его характеристики и возможности....

Какая-то жесть, если честно, когда почитывал ганзу, охотники писали,что разбирают туши по суставам и кости задевались или чисто случайно в работе, или спортивного интереса, для похвастать какой у него новый удалецкий нож, а так они просто садятся на объеме. Там же подчерпнул, что кости удобнее не рубить топором, а пилить, и осколков меньше, и работать быстрее. Ну а рубить ножом/топором гвозди, из разряда ножеделов - смотри как могу, тогда как для пользователей - моветон.

[VovanV]

 Сообщение от Vovan81 :

Кромка портиться, но без сколов и замятий, просто начинает блестеть.

Значит от камней кромка портится. А от перерубания гвоздей тоже портится?
На каких гвоздях тестируете?

[Vovan81]

 Сообщение от DOOMbI4 :

Какая-то жесть, если честно, когда почитывал ганзу, охотники писали,что разбирают туши по суставам и кости задевались или чисто случайно в работе, или спортивного интереса, для похвастать какой у него новый удалецкий нож, а так они просто садятся на объеме. Там же подчерпнул, что кости удобнее не рубить топором, а пилить, и осколков меньше, и работать быстрее. Ну а рубить ножом/топором гвозди, из разряда ножеделов - смотри как могу, тогда как для пользователей - моветон.

Ну разобрал, по суставам. Дальше то что? Кто-то хочет пол ляшки, кто-то ребра, .....

[Vovan81]

 Сообщение от VovanV :

На каких гвоздях тестируете?

Гвоздь 150, электрод ф4мм. Перерубает без повреждения Р/К( бумагу продолжает резать)

[me45]

 Сообщение от me45 :

Так и напишем, материал инструмента и геометрия его режущей кромки и способ заточки привязаны к области применения и задачам под которые инструмент создавался.

 Сообщение от kirichs :

Совершенно верно, да не совсем). На кухне легко столкнуться с ситуацией, когда прописная форма, требует адаптации. Например кухонник из мягкой стали, хоть " по книжке и должен ьыть 30°, точится на 40.
Ну и в походных, так сказать, есть 2 философии, " легкости заточки о подручный камень" и удержания кромки

И что нового Вы написали?
Любые исключения только подтверждают правила.
Сталь на кухоннике не та что держит 30º.
А в походных это вообще не понятная фигня.
Что мешает для хорошей стали взять три алмазных точтлки? Три это для одну сломать одну потерять.
Ну и пользоваться с удовольствием клином из нормальной стали.
Или вариант облазить пол леса в поисках булыжника для заточки пластилинового ножа лучше?
А пластилиновый нож точно придется точить.

[VovanV]

 Сообщение от Vovan81 :

Гвоздь 150, электрод ф4мм. Перерубает без повреждения Р/К( бумагу продолжает резать)

Раз так, то круто.
Но советую быть с ним поосторожнее. В таком состоянии сталь полна внутренних напряжений, неравномерно распределенных. Когда-нибудь может отлететь (выстрелить) осколок, как от мощной пружины. У топоров/молотков режим действия ударный, что усугубляет ситуацию.

[Cudeyar]

 Сообщение от Vovan81 :

Гвоздь 150, электрод ф4мм. Перерубает без повреждения Р/К( бумагу продолжает резать)

ну что тут скажешь..... хороший у Вас топор, редко у кого такой есть.

[DOOMbI4]

 Сообщение от Vovan81 :

Ну разобрал, по суставам. Дальше то что? Кто-то хочет пол ляшки, кто-то ребра, .....

Ножовка по металлу Охотничьего опыта у меня нет, но на примере со свинными ногами на холодец, в домашних условиях, ножовка действительно неплохой вариант, особенно, когда нога заморожена, раньше рубил.

[DOOMbI4]

 Сообщение от Vovan81 :

Гвоздь 150, электрод ф4мм. Перерубает без повреждения Р/К( бумагу продолжает резать)

а что за топор, можно поинтересоваться? Какой-то кастом от кузнеца или есть в обычной продаже?

[Vovan81]

 Сообщение от DOOMbI4 :

а что за топор, можно поинтересоваться? Какой-то кастом от кузнеца или есть в обычной продаже?

Мастер неизвестен, нашел я его. Но видно, что не магазинный.

Второй топор, от которого я смог добиться похожих характеристик, это упс иж сталь 8хф 1981г. Его тоже нашёл, уже "уточенным" и калил и отпускал его сам.

Больше ничего стоящего у меня не получалось при переделке и закалке заводских топоров. Сталь у8(которая в основном на заводских топорах), при хорошей термичке (58ед) перекроет все обычные бытовые задачи.

[galex]

 Сообщение от DOOMbI4 :

особенно, когда нога заморожена

бензопила

[VovanV]

техасская

[Vovan81]

 Сообщение от galex :

бензопила

Много отходов... Двухручная лучше.

[kirichs]

 Сообщение от me45 :

хорошей стали взять три алмазных точтлки?

Я, честно, тоже не понимаю, где искать булыжники)). Но это настолько распространенное поверие, что лаже верится). Хотя, хз, может оно и работает как то, при случае полного краша кромки. Хотя опять же. Чего бы не взять 2 ножа, или топор.
Есть и компактные легкие стержни, и подложку от китайского алмаза для точилки отодрать можно. Ща точно не помню, но г 8-10 получается

[me45]

 Сообщение от Vovan81 :

Далее гвозди и кости рублю для проверки Р/К.... Чтобы знать чего ожидать от того или иного топора.... Так сказать краш тест. Если он это не проходит, то мне нах не нужен такой топор.

Видео на тему теста топора на устойчивость

Прямая ссылка на видео YouTube

[Visher]

Затачивать когда начнете , -философы