[Dragony]

Да вот думал поэкспериментировать с питанием от 18650... А в качестве теплоотвода можно попробовать медную фольгу. На плате ведь так и сделано?

[John Jack]

С 18650 в наше время и без повышающей части прекрасно всё работает же.
Если припаять медную фольгу большой площади к среднему выводу 7135 и электрически изолировать её от корпуса, она будет работать теплоотводом, да. Но всё же лучше взять драйвер, изначально рассчитанный на больше стабилизаторов.

[Dragony]

А разве на 7135 средний вывод не соединен с корпусом?

[John Jack]

Корпус у 7135 керамический или пластиковый, в общем не слишком проводящий. Средняя нога из трёх соединена с широким выводом с другой стороны, почти вся подложка 7135 - теплоотвод.
Изолировать фольгу надо от корпуса фонаря при использовании линейника вторым этажом.

[Dragony]

"Вторым этажом" - это когда линейник ставится поверх другой платы, например, "повышателя"?
Просто планировал поставить еще один 7135 (если будет нужно), вот и стараюсь разобраться.
Ясно, что корпуса "керамические". Средние выводы - "широкий", и "узкий" - соединены вместе, и сидят "на земле" при "обычном" варианте подключения платы. На фото вроде так.
Или нет?..

[John Jack]

Да, всё так.

[Depesh]

После покупки Ультрафайра С8 конечно же заменил драйвер на "народный" 8х7135 2,8А. Драйвер неплох, но стабилизации в нём нет. То есть при падении напряжения на аккумуляторе линейно-зависимо падает и ток на диоде. После длительного использования таки решил прикупить более другой драйвер в надежде, что там стабилизация таки будет. Выбор пал на LD-25 2.6А. Ниже картинка:

Ток контролировался не через диод, а в первичной цепи питания драйвера. То есть напряжение на драйвер подавалось с лабораторного блока питания, на котором и отображались все снятые параметры. Можно заметить, что LD-25 на самом деле стабилизирующий драйвер, средний и минимальный режим фонаря выглядят очень стабильно. При понижении напряжения замечается рост тока, что говорит о том, что драйвер пытается удержать яркость на одном уровне и это ему удаётся. При резком изменении напряжения (в мин и среднем режиме) на драйвере от 3,2 до 4,2 яркость вообще не изменялась. Если быть совсем точным, то с падением напряжения она совсем едва уловимо росла.
Что касается характеристик драйвера, то нужно отметить следующие приятности:
1. Есть возможность включить/отключить стробирующие режимы без всякого вмешательства паяльником "на лету". Для этого нужно включить фонарь в минимальном режиме и дождаться, когда через 3 сек. драйвер мигнёт. Сразу после этого нужно отключить и снова включить фонарь - появятся стробирующие режимы.
2. Моргание, указывающее на просадку батареи плавные - очень прикольно и не ломит глаза в темноте, когда едешь по лесу.
Недостаток пока выявил один - нет защиты от переключения режимов при тряске. То есть переключение режимов стандартно однокликовое. Как себя ведёт при тряске пока не проверял.
В остальном судите по графикам, а лучше по таблицам с данными и делайте выводы.
Стоимость драйвера 8 долл., однако уже нашёл и заметно дешевле.
Ах да... Забыл отметить ещё один весьма интересный момент. Тестирование я проводил подключив щупы блока питания к голове фонаря (т.е. без ручки). При включении фонаря на максимальном режиме, сначала устанавливался ток, близкий к заявленным 2.6А и держался так минуты 2. Но с течением времени (примерно после 2..3 минут) ток в цепи питания на глазах уменьшался с некоторыми замираниями на промежуточных значениях. Если подождать, то он останавливался на показаниях в 1,5А. Весьма озадаченный этим явлением начал его обдумывать. Было замечено, что при первом включении планка 2.6А удерживалась относительно долго, после чего наблюдалось постепенное снижение тока в цепи. Если питание ненадолго отключить и снова включить, то опять устанавливается ток близкий к 2.6А, но потом значительно быстрее начинает скатываться вниз... Вывод пока такой: Диод имеет обратную характеристику проводимости в зависимости от температуры. То есть вопреки здравой логике его проводимость растёт с повышением температуры. Вероятно драйвер следит за напряжением на контактах диода и начинает ограничивать ток при нагреве, защищая при этом диод от чрезмерного тока. Яркость при этом слегка падает, что было зарегистрировано фотоаппаратом с применением интегрирующего куба . На глаз изменения яркости заметить очень сложно. Голова фонаря при этом как и положено заметно грелась

[Gary]

А можно попросить все это в виде обзора этого драйвера на фасттече оформить? Тут он может просто потеряться, а туда многие местные заглядывают.

[Depesh]

Постараюсь. Надо сперва работу над ошибками провести, да определиться, как померять эффективность драйвера. Кстати, вот как раз на фасттече и попался дешевле - заказал, сравню.

[galex]

 Сообщение от Depesh :

То есть напряжение на драйвер подавалось с лабораторного блока питания, на котором и отображались все снятые параметры.

где то у вас контакт плохой, или провода тонкие слишком, большое падение на них.
на линейнике ток должен начинать падать в районе 3.2-3.4в, но никак не 3.8

 Сообщение от Depesh :

То есть вопреки здравой логике его проводимость растёт с повышением температуры.

логока логикой, но физика утверждает что полуроводникам свойственна обратная зависимость сопротивления от температуры.

[dsche]

 Сообщение от galex :

на линейнике ток должен начинать падать в районе 3.2-3.4в, но никак не 3.8

Плюсадин, угу

[Depesh]

контакт плохой, или провода тонкие слишком, большое падение на них.

всё верно, напряжение как минимум надо было мерять у самой головы. Поэтому ж и говорил про работу над ошибками.

на линейнике ток должен начинать падать в районе 3.2-3.4в

Для XM-L при токе близком 2,6А напряжение на диоде должно составлять 3,241В. Если не изменяет память, то падение на линейнике в пределах 0,12В. Стало быть нам для полного счастья при работе на линейнике нужно иметь с батареи 3,361В, что ближе к 3,4В. Я правильно думаю? Поправляйте...

[dsche]

 Сообщение от Depesh :

Поправляйте

Охотно. При прогреве диода прямое падение падает, поэтому в реальных приложениях токовая стабилизация на линейнике распространяется чуть дальше. Разумеется, "световыхлоп" перегретого диода падает.

[Depesh]

Падение на диоде взял для температуры 60 градусов. Постараюсь более внимательно подойти к тестированию и отпишусь. Просто изначально для меня было важно лишь понять, драйвер такой же как и мой предыдущий или чуть умнее. Ответ я получил даже при таком, "наколенном" тестировании.
dsche, а что скажешь по поводу странного поведения драйвера, когда он в максимальном режиме начинает снижать ток?

[dsche]

 Сообщение от Depesh :

в максимальном режиме начинает снижать ток

Ну что я скажу. Скажу "так не должно быть".

Линейник устанавливает ток в цепи из любого положения – хватило бы питания. Т.е. от исправного лабораторника такого поведения точно быть не может.

[galex]

 Сообщение от Depesh :

по поводу странного поведения драйвера, когда он в максимальном режиме начинает снижать ток?

это ведь про ld-25 уже речь, а не про линейник?
ну может там термозащита есть...

[Depesh]

Чуть разобрался и повторно протестировал драйвер
Итак:
1. Проблема с самостоятельным снижением тока в максимальном режиме создавалась самим блоком питания, от которого был запитан драйвер. Оказалось, что пульсации питающего напряжения вносили коррективы в его работу. Решилось установкой конденсатора большой ёмкости параллельно щупам питания.
2. Падение напряжения на щупах оказалось значимым и составляло до 0,5 Вольт. Питающие провода были заменены на толстые и медные, а контроль напряжения производился непосредственно на самом драйвере.
3. Зона перехода режимов с максимального, на средний изучена более детально, что отображено в таблице:

Голова фонаря принудительно охлаждалась, что позволило неспеша, в течение 40 минут производить измерения. На каждом значении напряжений, указанных в таблице, была сделана длительная выдержка для того, чтобы параметры устаканились (только для максимального режима)
О результатах теста судите сами.
Немного о переходном диапазоне, в котором драйвер стремительно снижает ток на диоде при понижении питающего напряжения: для каждого из указанных в таблице значений потребляемого тока справедливо утверждение, что они являются стабилизируемыми. То есть, при резком поднятии напряжения до 4,2В установившийся режим сохраняется и ток меняется очень незначительно в сторону уменьшения, для сохранения яркости. Так например, для напряжения 3,32В установившийся ток составляет 2,0А. При поднятии напряжения на блоке питания до 4,2В этот ток изменяется в меньшую сторону и будет составлять 1,95А. Чтобы вывести фонарь из этого режима "промежуточной стабилизации", необходимо выключить/включить фонарь.
Проверка работы в реальных условиях езды на велосипеде выявили следующее:
- максимальный режим будет работать долго, если его включить и не выключать. При переходе в другой режим или выключении фонаря, с последующим его включением через некоторое время максимальный режим уже не включался и драйвер сигнализировал о просадке батареи, хотя на ней было 3,76В. Связано это с остыванием корпуса и батареи до температуры +1 градус. Эффект устранялся разогреванием батареи. В тесте использовалась Sanyo 2600mAh (в красном термоусаде с сайта интл-оутдор). Вероятно более кошерные батарейки такого эффекта не допустят.
- самопроизвольных переключений режимов фонаря, несмотря на отсутствие дабл-клика не зафиксировано, даже при исполнении прыжков и банни-хопов.
Итого: неплохой драйвер ИМХО, но немного вымораживает нежелание работать в максимальном режиме при плохой токоотдаче батареи в условиях низких температур, хотя прирост яркости в сравнении со средним режимом все же имеется. С другой стороны, драйвер весьма эффективно защищает батарею от неприятного проседания напряжения ниже нормы.
________________________________________________________________

ПыСы:
Замерял падение напряжения на диоде в максимальном режиме. Для драйвера LD-25 оно составило 3,06В, что соответствует 1,2А тока, протекающего через него. У драйвера 8х7135 падение напряжения составило 3,11В, что соответствует 1,4А тока. Вот тут не понял!!! Как это понимать? У китайских диодов параметры отличаются от даташитов?

[galex]

 Сообщение от Depesh :

У китайских диодов параметры отличаются от даташитов?

даже у американских отличаются.
ну и обращайте внимание, при какой температуре кристалла эти параметры указаны

[John Jack]

При разогреве светодиода напряжение на нём падает. Довольно заметно. В директ-драйве при этом увеличивается ток и растёт мощность, а при драйвере с постоянным током мощность наоборот уменьшается. Полупроводники, сэр.
А плохая токоотдача на морозе свойственна так или иначе всем химическим элементам. Меньше всего она у LiFePO4 и хороших NiMh аккумуляторов, не скажу за NiCd. При низкой температуре скорость любых химических реакций ниже. Физика, сэр.

[Depesh]

 Сообщение от John Jack :

При разогреве светодиода напряжение на нём падает. Довольно заметно

И вот совсем не так заметно, как вы написали. Кроме того, я замерял напряжение при холодном диоде, а не на прогретом. Значение напряжения сильно отличается от ожидаемого - вот именно это мне и не понятно.
Вероятно я не совсем тот параметр измерял. Параметр Vf в таблицах означает прямое напряжение на диоде (по памяти), а я измерял падение на нём, непосредственно на контактах - это правильно?
А насчёт плохой токоотдачи элементов питания на морозе и "физики сэр" у меня не возникало сомнений, что как бы понятно из моего предыдущего поста.
А ваще....
Какое мнение по поводу представленного драйвера у бывалых фонарёвщиков?