Есть ли альтернатива энелупам?

15432 · 18.10.2014, 18:40

Нашел, что в ЭРА Instant стоят Highpower на 2100mah
http://www.highpowertech.co...

хотя у них уже на 2600mah есть в производстве...

Vyacheslav Demeshko · 05.11.2014, 17:44

внимание! разница между Eneloop 4gen Made in China vs 4gen Made in Japan

fnksb · 05.11.2014, 18:01

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

разница между Eneloop 4gen Made in China vs 4gen Made in Japan

Производство энелупов тоже в китай перенесли? Это я пропустил.

Vyacheslav Demeshko · 05.11.2014, 18:40

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Производство энелупов тоже в китай перенесли? Это я пропустил.

ага.. уже пару тройку недель как обсуждаем...
http://www.candlepowerforum...
http://www.candlepowerforum...

В продаже пока в другой части земного шара замечены.. по факту на ~50mAh емкость в среднем выше чем у японского и чуть выше внутреннее сопротивление(~ на 20%).. на блистерах указывают вместо 70% за 5 лет Made in Japan => 65% Made in China.. есть разговоры что возможно это заводы, которые выпускали Evolta

PS
японцы с форума CPF высказывают опасения что возможно в будущем настоящие Eneloop будут только те, которые Fujitsu (3Gen Eneloop) - их только в Японии делают..

gostuv · 28.11.2014, 00:19

Не большие личные наблюдения.
С 14 страницы.
Для себя однозначно пришел к выводу что на холоде для моего фонаря белые энелупы слили по полной икеевской ladda!

Vyacheslav Demeshko · 28.11.2014, 00:26

gostuv, они и по цене сливают по полной.. 200 руб за 4шт были... а вот по циклам... в любом раскладе крайне выгодные аккумуляторы..

PS
В Вашем случае мне кажется что это какая то недоработка фонарика - у себя с Eneloop не замечал такого...

gostuv · 28.11.2014, 00:46

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

а вот по циклам...

Цифорок икеа никто не торопится выложить(((

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

PS
В Вашем случае мне кажется что это какая то недоработка фонарика

Да. Мне тоже так кажется.
Но факт остается фактом. Энелупы не подходят в мой фонарь для элементарно чуть меньше нулевой температуры.

Vyacheslav Demeshko · 28.11.2014, 10:59

Цитата:

Сообщение от gostuv :

Цифорок икеа никто не торопится выложить

http://www.ultrasmartcharge...

они примерно на уровне Eneloop 1-го поколения

Vyacheslav Demeshko · 29.11.2014, 21:56

и еще свежая картиночка

DoubleDragon · 29.11.2014, 22:03

Цитата:

Сообщение от Накопитель :

В конце концов ну кто всерьёз будет пользовать аккумы, которые пролежали полгода без дозаряда? Это чисто для подстраховки, КМК. Все равно перед запланированным использованием они будут дозаряжены

У меня произошла такая история, может кому будет интересно.
Случайно (завалялись в рюкзаке) нашел белый AAA энелупы - 3 шт. (на 1000 мА кажется), которые провалаялись заряженными явно больше года. Ну я их и добил в LaCross700 в режиме 500 мА.
Влилось от 150 до 180 мА. Так что, как говорится в рекламе, до 70% заряда - получается правда.

abs524u · 29.11.2014, 22:05

И что сии графики означают ?

abs524u · 29.11.2014, 22:07

Цитата:

Сообщение от DoubleDragon :

белый AAA энелупы - 3 шт. (на 1000 мА кажется).

Там 750мАч всегда было

Vyacheslav Demeshko · 29.11.2014, 23:28

DoubleDragon, дык уже с 2005 года овер9000 раза проверили

Цитата:

Сообщение от abs524u :

И что сии графики означают ?

количество полных циклов заряда\разряда у Eneloop 4 поколения Made in Japan vs Made in China... там все подписано на графиках

abs524u · 29.11.2014, 23:40

Да я ничего не понял просто с этой картинки, если на пальцах, то что там особенного ?
Китай отстой, покупать только японские ?

m72 · 29.11.2014, 23:48

abs524u,
По горизонтали номер цикла заряда-разряда, по вертикали ёмкость в цикле с данным номером.
Со временем емкость падает, а при быстром заряде/разряде так вообще на половине графика становится нулём (умер аккумулятор).
Короче: чем линия выше и горизонтальнее (меньше идёт под откос) - тем лучше.

abs524u · 29.11.2014, 23:52

То есть покупать только японские и заряжать малыми токами ?
Я и раньше так делал )

Vyacheslav Demeshko · 30.11.2014, 11:18

Цитата:

Сообщение от abs524u :

То есть покупать только японские и заряжать малыми токами ?
Я и раньше так делал )

тут есть две проблемы... возможно в будущем выбора между японскими и китайскими не останется и заряд\разряд малыми токами в отношении кол-ва циклов влияет не сильно много.. а если Eneloop XX то заряд током 2A в сравнении с 1A ампером еще и заметно увеличивает ресурс батареи... в общем мораль басни такова - заряжать малыми токами никакого смысла нет(разве что 1 раз в 50 циклов для снятия эффекта памяти и восстановления номинальной емкости).. впрочем как и покупать китайский Eneloop(но тут сложнее - пока вроде на нашей части полушария в продаже японский - а вот в Австралию уже приехал китайский.. правда он немного дешевле по цене но все равно..)

ЗЫ
есть и хорошая новость - похоже что японский Eneloop всегда можно будет купить под маркой Fujitsu так как FDK Twicell принадлежит завод с технологиями производства Eneloop, а Panasonic принадлежит по сути только права на бренд Eneloop и возможно какие то эксклюзивные контракты на производство Eneloop 4-го поколения.. Fujitsu под своим именем выпускает 3-тье поколение...

abs524u · 30.11.2014, 13:45

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

заряжать малыми токами никакого смысла нет

Ваш же график показывает, что при быстрой (Fast) зарядке емкость быстрее падает, чем при медленной (Slow)

Vyacheslav Demeshko · 30.11.2014, 14:48

abs524u, нет... Вы не правильно читаете график..

slow это ровно один цикл заряда/разряда, который делается после каждых 49 циклов fast.. и естественно разница будет из-за увеличивающегося внутреннего сопротивления батареи - ключевое в slow это то что его не только заряжают, но и РАЗРЯЖАЮТ малым током и, естественно, при увеличении внутреннего сопротивления батареи разряд МЕНЬШИМ током будет больше емкость показывать, чем при разряде большим током.. никакой магии нет

abs524u · 30.11.2014, 14:55

Спасибо, понял, выходит в 4 поколении энелупов, даже японских, после 900 циклов полных, емкость уже в 2 раза меньше.
Есть повод для размышлений на тему маркетинга.

18.10.2014, 18:40	101
15432 Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 12.02.2012 Последняя активность: 10.04.2024 09:37 Адрес: SVH Сообщений: 617 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили: 234 раз(а) в 113 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? Нашел, что в ЭРА Instant стоят Highpower на 2100mah http://www.highpowertech.co... хотя у них уже на 2600mah есть в производстве... __________________ не доверять. умею лажать.

05.11.2014, 17:44	102
Vyacheslav Demeshko Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.06.2013 Последняя активность: 20.05.2022 19:12 Адрес: Украина, Донецк Сообщений: 1177 Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? внимание! разница между Eneloop 4gen Made in China vs 4gen Made in Japan __________________ Zebralight: H600Fw MKII, H51c; Fenix: HL21, HL23, LD12 S2, E05 R2; Princeton Tec: Remix; Byte; Convoy: S2 T5-5C; Spark: SG5 CW; Xtar: WK41 Sirius AA; Petzl: Tikka 2, Tikkina 2; Olight: H1 Nova NW

28.11.2014, 00:19	105
gostuv Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 09.09.2014 Последняя активность: 23.09.2020 20:16 Сообщений: 506 Сказал(а) спасибо: 183 Поблагодарили: 49 раз(а) в 38 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? Не большие личные наблюдения. С 14 страницы. Для себя однозначно пришел к выводу что на холоде для моего фонаря белые энелупы слили по полной икеевской ladda! __________________ Lumintop SD10 отработал 2 месяца и кончился>заменен на>Lumintop BLF SD10 , Fenix hl50, Lumintop worm 3, Hugsby h12080, Skilhunt H02R>заменен на>Skilhunt H03, Yupard-налобник

28.11.2014, 00:26	106
Vyacheslav Demeshko Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.06.2013 Последняя активность: 20.05.2022 19:12 Адрес: Украина, Донецк Сообщений: 1177 Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? gostuv, они и по цене сливают по полной.. 200 руб за 4шт были... а вот по циклам... в любом раскладе крайне выгодные аккумуляторы.. PS В Вашем случае мне кажется что это какая то недоработка фонарика - у себя с Eneloop не замечал такого... [Исправлено: Vyacheslav Demeshko, 28.11.2014 в 00:28]

29.11.2014, 21:56	109
Vyacheslav Demeshko Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.06.2013 Последняя активность: 20.05.2022 19:12 Адрес: Украина, Донецк Сообщений: 1177 Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? и еще свежая картиночка

29.11.2014, 22:05	111
abs524u Увлеченный Регистрация: 26.11.2014 Последняя активность: 11.07.2018 14:47 Сообщений: 427 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили: 79 раз(а) в 47 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? И что сии графики означают ?

29.11.2014, 23:40	114
abs524u Увлеченный Регистрация: 26.11.2014 Последняя активность: 11.07.2018 14:47 Сообщений: 427 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили: 79 раз(а) в 47 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? Да я ничего не понял просто с этой картинки, если на пальцах, то что там особенного ? Китай отстой, покупать только японские ?

29.11.2014, 23:48	115
m72 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.02.2012 Последняя активность: 21.03.2024 23:02 Сообщений: 3731 Сказал(а) спасибо: 3527 Поблагодарили: 1970 раз(а) в 1049 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? abs524u, По горизонтали номер цикла заряда-разряда, по вертикали ёмкость в цикле с данным номером. Со временем емкость падает, а при быстром заряде/разряде так вообще на половине графика становится нулём (умер аккумулятор). Короче: чем линия выше и горизонтальнее (меньше идёт под откос) - тем лучше. __________________ Не стреляйте в программиста, он паяет как умеет.

29.11.2014, 23:52	116
abs524u Увлеченный Регистрация: 26.11.2014 Последняя активность: 11.07.2018 14:47 Сообщений: 427 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили: 79 раз(а) в 47 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? То есть покупать только японские и заряжать малыми токами ? Я и раньше так делал )

30.11.2014, 14:48	119
Vyacheslav Demeshko Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.06.2013 Последняя активность: 20.05.2022 19:12 Адрес: Украина, Донецк Сообщений: 1177 Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? abs524u, нет... Вы не правильно читаете график.. slow это ровно один цикл заряда/разряда, который делается после каждых 49 циклов fast.. и естественно разница будет из-за увеличивающегося внутреннего сопротивления батареи - ключевое в slow это то что его не только заряжают, но и РАЗРЯЖАЮТ малым током и, естественно, при увеличении внутреннего сопротивления батареи разряд МЕНЬШИМ током будет больше емкость показывать, чем при разряде большим током.. никакой магии нет [Исправлено: Vyacheslav Demeshko, 30.11.2014 в 14:50]

30.11.2014, 14:55	120
abs524u Увлеченный Регистрация: 26.11.2014 Последняя активность: 11.07.2018 14:47 Сообщений: 427 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили: 79 раз(а) в 47 сообщениях	Re: Есть ли альтернатива энелупам? Спасибо, понял, выходит в 4 поколении энелупов, даже японских, после 900 циклов полных, емкость уже в 2 раза меньше. Есть повод для размышлений на тему маркетинга.