Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 13199   Ответов в теме 61   Подписчиков на тему 9   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.06.2014, 09:14 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 18.05.2013
Последняя активность: 16.08.2019 07:44
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Откопал интересную статью по расчету TIR-линз. Использовали МатЛаб.
В качестве эксперимента можно попробовать рассчитать и изготовить на каком-нибудь станке с ЧПУ. У кого-то из форумчан вроде доступ есть к такому оборудованию?

Ну и еще материалы теоретические в эту тему приветствуются.
Вложения
Тип файла: pdf Метод расчета TIR-линз.pdf (552.6 Кб, 638 просмотров)

[Исправлено: mr_gard, 20.06.2014 в 09:18]
mr_gard вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
PASHA (20.06.2014)
Старый 20.06.2014, 09:18   2
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mr_gard :
Откопал интересную статью по расчету TIR-линз. Использовали МатЛаб.
чо, реально полное моделирование с неточечным источником света?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mr_gard :
В качестве эксперимента можно попробовать рассчитать и изготовить на каком-нибудь станке с ЧПУ.
неактуально. пластик китайский стоит копейки, а стекло шуровское... тут уже не ЧПУ нужен, а оптическая мастерская - литьё, шлифовка...
__________________
трол.

[Исправлено: blindnick, 20.06.2014 в 09:20]
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2014, 09:38 Автор темы   3
mr_gard
Увлеченный
 
Регистрация: 18.05.2013
Последняя активность: 16.08.2019 07:44
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Заявили для источника света размером 1х1 мм...
Если несколько пробных образцов - наверно таки лучше ЧПУ, а уж потом формы для литья делать...
Не помню, пластиковые линзы после отливке какой-нибудь обработке еще подвергаются?
Я в принципе изначально насчет пластиковых линз думал. Со стеклом - тут процесс обработки более трудоемкий.
А вот если есть оборудование - почему бы не попробовать линзу чисто под свои требования сделать? Если таких не выпускается?
mr_gard вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2014, 10:52   4
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

оо, СГАУ

а 3D принтер не способен?
__________________
Было , Есть, Convoy S3 T6-4C, Olight i3s violet, Surefire e1b Silver, Surefire eb1, Trustfire mini-03+TIR 60, Maratac AAA Copper

[Исправлено: PASHA, 20.06.2014 в 10:54]
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2014, 11:31   5
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Это Люксу надо предложить. Он искал всякие-разные хитрые линзы...

ЗЫ Извиняюсь, что помянул всуе...
__________________
Ёлло Пуки, Ёлло Пуки перешей мне с оппы руки!
Убивец СИДов
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2014, 13:25 Автор темы   6
mr_gard
Увлеченный
 
Регистрация: 18.05.2013
Последняя активность: 16.08.2019 07:44
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 17 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PASHA :
а 3D принтер не способен?
ИМХО не обеспечится оптическая однородность объекта
mr_gard вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2014, 17:18   7
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Всем добрый день!
Так получилось, что зайдя после долгого отсутствия на форум обнаружил свежую ссылку на свою статью . Меня зовут Моисеев Михаил, я - как раз один из соавторов вышеупомянутой работы. Буду рад ответить на вопросы, если таковые появятся.

Отмечу, что моя научная группа занимается разработкой и исследованием методов расчета вторичной оптики, у нас на данный момент уже несколько десятков работ, опубликованных в отечественных и зарубежных журналах по оптике.

Кстати, функционал для расчета TIR-оптики реализован в нашем коммерческом софте LED Optics Designer. Расчет реализован по принципу задаем (рисуем график/качаем ray-файл) - задаем требуемое световое распределение - получаем решение для точечного источника. Дальше можно прооптимизировать (если нужно) для протяженного источника. Зачастую полученное решение сразу отлично работает. Если кто заинтересуется - пишите запрос в личку или на сайте - отправим бесплатную триал версию. Зеркала в последней (1.5) версии тоже считаются.
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Corvax (08.07.2014), fnksb (08.07.2014), mr_gard (01.07.2014), PASHA (30.06.2014), selenopolis (01.07.2014)
Старый 30.06.2014, 19:56   8
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

А линзы вы сами и производите или в китае заказываете? Варианты из боролсиликата есть?
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2014, 20:00   9
Alexandr8253
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alexandr8253
 
Регистрация: 04.04.2011
Последняя активность: Сегодня 09:33
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1955
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили: 1042 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PASHA :
Варианты из боролсиликата есть?
Боросиликат - это стекло, а все ТИР линзы делаются из оптического пластика.
__________________
Конвой S2+, S3; НеБоруит D10; Финик CL20; Олайт S1 NW; Krill AA; Шуры E1B(110/5), G2, 6P; Inova Microlight RED; ФСС-014(NW mod); Скилхант E3A; МЕТЕОР(219C); Юник 1.0; IF25
Alexandr8253 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2014, 20:01   10
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexandr8253 :
Боросиликат - это стекло, а все ТИР линзы делаются из оптического пластика.
а в шурфаер?
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2014, 20:02   11
Alexandr8253
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alexandr8253
 
Регистрация: 04.04.2011
Последняя активность: Сегодня 09:33
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1955
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили: 1042 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PASHA :
а в шурфаер?
А что шурфаер? Там тоже они из пластика. Стеклянные ТИР вы врятли встретите.
Alexandr8253 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2014, 22:33   12
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Ды вы что, вы перевернули мое представление о шурфаер, сначала пластиковые стекла, теперь еще и пластиковые линзы ))
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2014, 05:23   13
Alexandr8253
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alexandr8253
 
Регистрация: 04.04.2011
Последняя активность: Сегодня 09:33
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1955
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили: 1042 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PASHA :
Ды вы что, вы перевернули мое представление о шурфаер, сначала пластиковые стекла, теперь еще и пластиковые линзы ))
У них еще и рефлекторы пластиковые
Alexandr8253 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2014, 10:07   14
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexandr8253 :
У них еще и рефлекторы пластиковые
Ну вот это вообще уже контрольный выстрел ))). Это удешевление или облегчение конструкции?
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2014, 12:02   15
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Позвольте мне ответить на вопрос по производству и вклиниться в разговор о материалах.

Цитата:
А линзы вы сами и производите или в китае заказываете? Варианты из боролсиликата есть?
Нет, сами мы выполняем только проектирование оптики. После долгих поисков и "слоняний" по производителям вторичной оптики мы остановились на сотрудничестве с итальянской компанией Khatod Optoelectronics Srl. Если нужно разработать и довести до серийного производства линзы/рефлекторы под требования заказчика, моя компания готова взять эту работу "под ключ", разместив после разработки заказ на производство у Катода и взяв на себя все вопросы по переговорам, уточнению технических деталей и т.п. Что касается мелкосерийки/прототипирования - также можем помочь, есть хороший контакт в Тайвани. Там ребята могут буквально выточить (CNC) линзу из куска пластика и потом вручную отполировать поверхности до оптического качества. Точность такого изготовления получается довольно таки крутая - в районе 20 мкм. К слову, есть еще компания Luxexcel (голландцы) - говорят, что могут делать оптические детали с помощью 3д печати. Но, во -первых, линза должна быть плоской (технологическое ограничение), во-вторых, я так и не добился от них цифр по точности изготовления, так что порекомендовать не могу...

По материалам, из которых делается вторичная оптика. Львиная доля оптики на рынке - пластиковая. В случае преломляющей и TIR-оптики это или ПММА, или поликарбонат. В случае рефлекторов - это, как правило, поликарбонат с металлическим напылением. Изготавливается все методом литья под давлением. Почему используется пластмасса? Да потому что себестоимость одной линзы при массовом производстве составляет менее 10 рублей, а в Китае - вообще до 10 центов.
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
PASHA (01.07.2014)
Старый 01.07.2014, 12:39   16
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 14.08.2023 21:24
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7691
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5257
Поблагодарили: 1338 раз(а) в 918 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Ок, ну а скажем мелкосерийка, это от скольки штук линз?
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2014, 15:17   17
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

От одной.

Просто нужно понимать, что прецизионное фрезерование + ручная полировка + доставка DHL и растаможка стоят существенных денег. Даже в случае достаточно простой геометрии из-за высоких накладных расходов цена вопроса не опускается ниже тысячи долларов (если заказывать одну линзу). Это имеет смысл для компаний-производителей светотехники, так как позволяет избежать дорогой ошибки в стоимость пресс-формы (10-50 тысяч долларов) + подержать в руках будущий продукт. Но я не уверен, что это целесообразно для того, чтобы сделать свой уникальный фонарик... или нужно быть настоящим фанатом своего дела .

Если заказывать 2,5,10 линз - цена, разумеется, опустится. Там и производитель сделает скидку, и накладные расходы разделятся. От 100 линз уже имеет смысл считать пресс-форму.
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2014, 15:25   18
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 21:16
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mingan :
Khatod Optoelectronics
Если действительно решитесь что-то у них заказывать – обратите внимание, что как минимум триплы у них были адски хрупкими.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2014, 15:48   19
Mingan
Увлеченный
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 23.06.2015 08:34
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 32 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

На самом деле у них имеет смысл обратить внимание именно на новинки. Те триплы, о которых идет речь, подозреваю, могут быть сняты с производства. Если кому интересны узкие пучки - посмотрите на семейство PL1672UN. Эту линзу считала моя команда в прошлом году. Образцы я держал в руках - там все в порядке С XPC дает пучок 3.5 градуса (16000 кандел в пике при 100 люмен с чипа), с XPG - 4 градуса.

Также забавная линзочка PL1672 - делает узкий прямоугольный пучок (пятно 30 на 20 см на расстоянии метр), тоже мы считали.

Кстати, в ближайшее время планируем заказ линз этого семейства, если кому интересно - дайте знать.
Mingan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2014, 16:08   20
putmannn
Нубас
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 29.06.2011
Последняя активность: 19.02.2022 20:35
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 785
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 219 раз(а) в 102 сообщениях

По умолчанию Re: Расчеты TIR-оптики - потеоретизируем ?

Mingan, доброго времени суток.
Можете ли вы рассчитать линзу со светораспределением как у 'ближнего' автомобиля ?
Результаты например - модель в солид каме.
Сколько будет стоить такая работа ?
putmannn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13309 секунды с 17 запросами