Литиевые аккумуляторы (реальная емкость). Часть 2.

rybanet · 08.05.2014, 10:10

ну чего-то там все не однозначно и вообще на какой-то не оптимистичной ноте закончилось

Сумской · 08.05.2014, 11:21

Цитата:

Сообщение от rybanet :

ну чего-то там все не однозначно и вообще на какой-то не оптимистичной ноте закончилось

Люди сомневаются, не верят, придумывают мифы, но факты на лицо - элементы на 3600 существуют)

Нурболат · 21.05.2014, 08:39

Здравствуйте. Вытащил банки Panasonic 18650 из батареи ноутбука, который разряжался буквально за 5-10 минут. Думал использовать их для заказанного фонаря Convoy M1 (драйвер на 2,1Ah). Заводская емкость ~2200mAh, при разрядке на аймаксе выдают около 1000-1200mAh, причем сначала разряд идет током 1А и батарея выдает около 400-500mAh, затем напряжение падает и соответственно аймакс снижает ток разряда до 0,4-0,5А и до 0,1 в конце процесса. Получается реальная емкость, которую может отдавать банка при токе 1А (что примерно соответствует среднему режиму фонаря) равна 400-500mAh. Далее просто напряжение просядет и фонарь будет просить заменить аккум. Выходит для фонаря банки не годятся? Банкам 3 года

galex · 21.05.2014, 08:58

Цитата:

Сообщение от Нурболат :

сначала разряд идет током 1А и батарея выдает около 400-500mAh, затем напряжение падает и соответственно аймакс снижает ток разряда до 0,4-0,5А и до 0,1 в конце процесса.

вы описали процесс заряда, за исключением напряжения. либо у вас очень странный аймакс

SERG27 · 21.05.2014, 09:53

Цитата:

Сообщение от galex :

вы описали процесс заряда, за исключением напряжения. либо у вас очень странный аймакс

неа, все норм! именно сейчас сижу ловлю дохлые банки на шурике. выставлен разряд 1а(ну не может имах больше

) он плавно поднимает ток разряда с шагом 0,1 А....0,1, 0,2, 0,3...1,0- ПОЙДЕТ. ,следующая-0,1, 0,2, 0,3....все- дальше не поднимается...банку на тренировку!

(а скорее всего- на выброс

)

Нурболат · 21.05.2014, 10:09

Цитата:

Сообщение от galex :

вы описали процесс заряда, за исключением напряжения. либо у вас очень странный аймакс

Имею ввиду что первые 400-500mAh выливаются при токе 1А, напряжение в районе 3,4-3,5 находится, затем оно падает до 3,0-3,2 и скорее поэтому прибор снижает ток разряда. Может потому что банки действительно дохлые? И да, аймакс немного странный

не сохраняются настройки + в меню отсутствует пункт "подключение по юсб" (не сразу заметил)

Цитата:

Сообщение от SERG27 :

скорее всего- на выброс

Вот и думал выкидывать или нет. Может они подойдут для небольших нагрузок? Просто стоит выбор: заказать 6 банок для ноутбука (а дохлые банки на фонарь), либо сразу 8 банок - 6 на ноутбук, 2 на фонарь.

galex · 21.05.2014, 10:16

Цитата:

Сообщение от SERG27 :

неа, все норм!

нифига не норм. стартовать он может плавно, но быстро, а вот снижать ток не должен до самого конца.

SERG27 · 21.05.2014, 10:18

Цитата:

Сообщение от Нурболат :

не сохраняются настройки + в меню отсутствует пункт "подключение по юсб" (не сразу заметил)
Цитата:

а еще он не поет и не танцует, сцуко!

Garrik · 21.05.2014, 10:20

Цитата:

Сообщение от Нурболат :

либо сразу 8 банок - 6 на ноутбук, 2 на фонарь.

SERG27 · 21.05.2014, 10:22

Цитата:

Сообщение от galex :

нифига не норм. стартовать он может плавно, но быстро, а вот снижать ток не должен до самого конца.

ну вот любишь ты спорить...

я ж перед ним сижу. некоторые банки поднимает разряд до 1,0А, ПОТОМ СНИЖАЕТ(напряжение на банке выше минимального), просто банка больше не отдает...

galex · 21.05.2014, 10:24

опять где-то на али купил барахло под маркой аймакса?
а вообще мне почему-то кажется что ты описываешь заряд никеля в режиме "авто"

Garrik · 21.05.2014, 10:26

SERG27, если банки не могут отдать на разряде 1А, то их надо сразу в помойку

galex · 21.05.2014, 10:47

SERG27, ок, немного подумал., да, в твоем случае возможно я не прав.
разряд ведется через резистор 0.5 Ом, т.е для плохого никеля с внутренним сопротивлением более 0.5 Ом + сопротивление проводов/контактов ток в 1А недостижим и будет снижаться раньше, чем будет достигнута гранича разряда.

но чтобы такое происходило при разряде лития, его внутреннее сопротивление должно быть более 2.5 Ом, а такого попросту не бывает. ну или надо очень постараться, чтобы получить более 2Ом на кабеле-контактах.

niorix · 10.07.2014, 05:04

Вопрос по поводу переразряда лития.
Как извесно если разрядить литий до напряжения <2.75 это на нем плохо скажется. Но не совсем понятно о каких 2.75 идет речь. Ведь под нагрузкой напряжение немного проседает. Возьмем конкретный пример: Я разряжаю элемент током 1А, напряжение на батарейке падает до 2.5, я снимаю нагрузку и напрядение восстанавливается до 2.9. Это будет считаться переразрядом?

andyz · 10.07.2014, 05:51

Цитата:

Сообщение от niorix :

Как извесно если разрядить литий до напряжения <2.75 это на нем плохо скажется.

Можно пруф?

Цитата:

Сообщение от niorix :

Но не совсем понятно о каких 2.75 идет речь.

Под нагрузкой.

Цитата:

Сообщение от niorix :

напряжение на батарейке падает до 2.5

Цитата:

Сообщение от niorix :

Это будет считаться переразрядом?

Для Панасоников нет, для других - да.

niorix · 10.07.2014, 06:22

Цитата:

Сообщение от andyz :

Можно пруф?

Даташиты искать надо на конкретные батарейки, вот то что попалось по самсунгу, там написано и по саньё там по графикам косвенно видно

andyz · 10.07.2014, 07:02

Цитата:

Сообщение от niorix :

там написано

Цитата:

Сообщение от niorix :

это на нем плохо скажется

Там такое написано?

Вот здесь еще почитайте.

niorix · 10.07.2014, 07:15

Нет не написано, но опять таки в той теме что вы скинули четко просматривается снижение емкости. Что я собственно и хотел выяснить

Просто у меня в повербанк регулярно разряжает батарейку до 2.5 и я бы не сказал что емкость сильно упала, что собственно и подтверждается в той теме. Спасибо.

vl-per · 10.07.2014, 08:15

Цитата:

Сообщение от niorix :

Но не совсем понятно о каких 2.75 идет речь.

Цитата:

Сообщение от andyz :

Под нагрузкой.

Ну я бы так уверенно не ответил!
Вопрос же интересный, а ответ такой непонятный! Под какой нагрузкой? Если 2,75 под нагрузкой 0,001 С - то да, наверно переразряд, но если 2,75 В. под нагрузкой 5 С?
Конкретный пример, может не совсем корректный, но всё же: шуруповёрт (12 В. литий ион самодельный) с ЖК индикатором напряжения батареи, 6 секторов от 8 до примерно 13 вольт. При резком старте "гаснут" все сектора и мгновенно восстанавливаются. Т.е. наруга падает ниже 8 В. Ток в этот момент может превышать 20 А. (10С!) - это же не переразряд!, а просто просадка напряжения!
Другой пример 14500 с защитой. Фонарик потребляет 1,0 А. в максе - сработала защита. "Пять" минут перекура и в среднем режиме может ещё долго работать до сработки защиты, а в минимуме о-очень долго!
Моё мнение: вот если без нагрузки аккум показывает 2,75 В. - то это наверно переразряд и будет. В даташитах указано для 0,2С.

andyz · 10.07.2014, 08:17

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Под какой нагрузкой?

Как указано в даташите для стандартного режима разряда.

08.05.2014, 10:10	61
rybanet Увлеченный Регистрация: 01.05.2014 Последняя активность: 25.04.2017 10:31 Адрес: Тверь Сообщений: 54 Сказал(а) спасибо: 21 Поблагодарили: 7 раз(а) в 4 сообщениях	Re: Литиевые аккумуляторы (реальная емкость). Часть 2. ну чего-то там все не однозначно и вообще на какой-то не оптимистичной ноте закончилось

21.05.2014, 08:39	63
Нурболат Новичок Регистрация: 26.04.2014 Последняя активность: 03.12.2016 15:29 Сообщений: 20 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Литиевые аккумуляторы (реальная емкость). Часть 2. Здравствуйте. Вытащил банки Panasonic 18650 из батареи ноутбука, который разряжался буквально за 5-10 минут. Думал использовать их для заказанного фонаря Convoy M1 (драйвер на 2,1Ah). Заводская емкость ~2200mAh, при разрядке на аймаксе выдают около 1000-1200mAh, причем сначала разряд идет током 1А и батарея выдает около 400-500mAh, затем напряжение падает и соответственно аймакс снижает ток разряда до 0,4-0,5А и до 0,1 в конце процесса. Получается реальная емкость, которую может отдавать банка при токе 1А (что примерно соответствует среднему режиму фонаря) равна 400-500mAh. Далее просто напряжение просядет и фонарь будет просить заменить аккум. Выходит для фонаря банки не годятся? Банкам 3 года

21.05.2014, 10:24	71
galex сволочь фонарёвки Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 19:53 Адрес: Россия, Пермский край Сообщений: 38304 Сказал(а) спасибо: 5916 Поблагодарили: 32661 раз(а) в 15151 сообщениях	Re: Литиевые аккумуляторы (реальная емкость). Часть 2. опять где-то на али купил барахло под маркой аймакса? а вообще мне почему-то кажется что ты описываешь заряд никеля в режиме "авто"

21.05.2014, 10:26	72
Garrik Регистрация: 22.01.2013 Последняя активность: Вчера 23:22 Адрес: Крым Сообщений: 7249 Сказал(а) спасибо: 2232 Поблагодарили: 4899 раз(а) в 2193 сообщениях	Re: Литиевые аккумуляторы (реальная емкость). Часть 2. SERG27, если банки не могут отдать на разряде 1А, то их надо сразу в помойку

21.05.2014, 10:47	73
galex сволочь фонарёвки Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Вчера 19:53 Адрес: Россия, Пермский край Сообщений: 38304 Сказал(а) спасибо: 5916 Поблагодарили: 32661 раз(а) в 15151 сообщениях	Re: Литиевые аккумуляторы (реальная емкость). Часть 2. SERG27, ок, немного подумал., да, в твоем случае возможно я не прав. разряд ведется через резистор 0.5 Ом, т.е для плохого никеля с внутренним сопротивлением более 0.5 Ом + сопротивление проводов/контактов ток в 1А недостижим и будет снижаться раньше, чем будет достигнута гранича разряда. но чтобы такое происходило при разряде лития, его внутреннее сопротивление должно быть более 2.5 Ом, а такого попросту не бывает. ну или надо очень постараться, чтобы получить более 2Ом на кабеле-контактах.

10.07.2014, 05:04	74
niorix Увлеченный Регистрация: 21.10.2013 Последняя активность: 01.12.2023 06:21 Сообщений: 78 Сказал(а) спасибо: 14 Поблагодарили: 8 раз(а) в 8 сообщениях	Re: Литиевые аккумуляторы (реальная емкость). Часть 2. Вопрос по поводу переразряда лития. Как извесно если разрядить литий до напряжения <2.75 это на нем плохо скажется. Но не совсем понятно о каких 2.75 идет речь. Ведь под нагрузкой напряжение немного проседает. Возьмем конкретный пример: Я разряжаю элемент током 1А, напряжение на батарейке падает до 2.5, я снимаю нагрузку и напрядение восстанавливается до 2.9. Это будет считаться переразрядом?

10.07.2014, 07:15	78
niorix Увлеченный Регистрация: 21.10.2013 Последняя активность: 01.12.2023 06:21 Сообщений: 78 Сказал(а) спасибо: 14 Поблагодарили: 8 раз(а) в 8 сообщениях	Re: Литиевые аккумуляторы (реальная емкость). Часть 2. Нет не написано, но опять таки в той теме что вы скинули четко просматривается снижение емкости. Что я собственно и хотел выяснить Просто у меня в повербанк регулярно разряжает батарейку до 2.5 и я бы не сказал что емкость сильно упала, что собственно и подтверждается в той теме. Спасибо. [Исправлено: niorix, 10.07.2014 в 07:22]