Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Освещение помещений и наружное освещение Светодиодные лампы (LED лампочки)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 74807   Ответов в теме 190   Подписчиков на тему 16   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.01.2021, 14:00   41
grasl
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.01.2012
Последняя активность: 22.11.2023 14:35
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1670
Сказал(а) спасибо: 3450
Поблагодарили: 1771 раз(а) в 854 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
По идее, для сравнения достаточно поставить в две висящие/стоящие рядом лампы - чтоб одна горела постоянно, а вторую включать периодически "на холодную".
"Семён Семёныч!"
Сейчас попробую.

7 ватт у меня предыдущая модель, которые A60, а не G45. Визуально не у них, не у 9-ваттных именно ухода в мадженту я не вижу, но они да, гораздо менее "желто-зеленые"...
__________________
С уважением, Андрей.
grasl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2021, 14:30   42
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:20
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от grasl :
7 ватт у меня предыдущая модель, которые A60, а не G45
У этих наверное все норм, они довольно крупные относительно своей мощности.
Хотя, опять же, смотря как собраны...
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2021, 14:33   43
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 20:51
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

fnksb, кстати температуры корпуса в табличке нет...
Санлайки по оттенку уходят не только при перегреве , но и при овердрайве. Собственно как и у любых светодиодов, насколько я знаю.

В лампочки таких размеров на 12Вт , я не верю) что е27 что е14 , что gx53...
__________________
*
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
РШ (26.01.2021)
Старый 26.01.2021, 14:50   44
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:20
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
В лампочки таких размеров на 12Вт , я не верю) что е27 что е14 , что gx53...
У меня 13-вт Ecowatt стоят, которые по размеру еще чуть меньше - и вроде нормально. По крайней мере, вот на них ухода оттенка я не вижу, яркость если и проседает - то в разумных пределах.

Но там типа 80CRI и конечно они не вытягивают R9 (не знаю насколько, у ламптеста только на старую модель есть тесты, новые вроде получше). Прям заметного проседания светового потока тоже не замечал, то есть видимо он в каких-то разумных пределах.

Ну и как раз в сравнении с ними 12-вт Санлайки и удивили - и по оттенку при длительной работе, и по яркости... То есть вкручиваешь вместо прогретого 12-вт санлайка старый 13-вт эковатт (непрогретый, правда) - и почти в два раза растет освещенность.

С люксметром за ними не бегал, хотя видимо тоже надо. Наверное, пора и домашнему освещению поснимать графики в ceilingbounce =)

[Исправлено: fnksb, 26.01.2021 в 14:51]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Evgeniy1 (26.01.2021), Magvay (26.01.2021)
Старый 26.01.2021, 14:57   45
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 20:51
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Наверное, пора и домашнему освещению поснимать графики в ceilingbounce =)
Хорошая мысль. Я кстати давно хотел gx53 с санлайками от ремез, они и на озоне появились но только 12Вт.Надо будет таки взять на пробу .
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (26.01.2021)
Старый 26.01.2021, 15:11   46
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
и почти в два раза растет освещенность
и не удивительно, выхлоп санлайков почти в два раз меньше

какой же приятный 6500К у санлайков, мне, как любителю холодного, прям очень зашло
CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Evgeniy1 (26.01.2021)
Старый 26.01.2021, 16:17   47
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:20
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Санлайки по оттенку уходят не только при перегреве , но и при овердрайве. Собственно как и у любых светодиодов, насколько я знаю.
Да, но наверное у разных диодов это в разной мере выражено...
Ну и зависит от качества света, одно дело если там обычные 80CRI, у которых небольшой дрейф не заметен (а то и на пользу будет, тем более если он в мадженту чуть уйдёт, которой чаще не хватает) - и совсем другое если прям супердиод сверхвысокой цветопередачи, который ради этой цветопередачи и берут... А он уплывает уже во что-то не сильно лучше этих 80CRI, если не хуже.

Ну а овердрайв в долговременном освещении мало кто делать будет, кроме совсем уж подвального Китая.. Я думал, что в стационарке вообще запитывают на половиной мощности, чтоб подольше работала и с нормальным КПД... Видимо, ошибался

Ещё меня давно интересует вопрос влияния деградации диодов на цветопередачу. Но не встречал таких измерений, может кому попадались?
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2021, 16:58   48
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 20:51
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но не встречал таких измерений, может кому попадались?
Я только на примере каких то российских диодов видел. Но там выборка ни о чем была, типа 3 разных диода проверяли.
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2021, 17:25   49
grasl
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.01.2012
Последняя активность: 22.11.2023 14:35
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1670
Сказал(а) спасибо: 3450
Поблагодарили: 1771 раз(а) в 854 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от grasl :
Сейчас попробую.
Отчитываюсь:

Ремез 7 Вт, A60: после часового прогрева одной лампы включил вторую, уход прогретой в мадженту едва виден (а может, это вообще самовнушение)
Ещё через час уже совместной работы обеих ламп разницы вообще никакой не вижу.
grasl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Di_Joker (27.01.2021), fnksb (26.01.2021), Magvay (26.01.2021)
Старый 26.01.2021, 22:44   50
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
теплые лампы Remez с санлайками, при первом включении восторг - но вот похоже что при длительной работе у них есть проблемы с перегревом и уходом в серо-фиолетовый оттенок.
Про перегрев известная штука , эти лампы в прохладном воздухе (+22С) на тестах имели внутри +109С, что выше допустимых температур, в тёплом воздухе будет ещё больше.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: remez-led-e14-e27-15.jpg
Просмотров: 224
Размер:	56.8 Кб
ID:	237960

Про дрейф спектра интересно.
С матрицамии Seoul Semi Sunlike видимого дрейфа не замечал, правда, у меня в светильниках, где они установлены, перегрева даже близко нету.
Поэтому всё хорошо.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Что теперь, не только в фениксах, но и в обычных лампах надо бегать с люксметром для замеров реального светового потока на длительном промежутке времени, да еще и уплывание оттенка ловить?
возможно, стоит просто не брать заведомо паршиво сделанные лампы, у которых перегрев происходит даже в условиях прохладного воздуха.
__________________
Фонари: кастомы (Jaxman E2L с хорватскими драйверами LD-4 и трипл-диодами Osram), кастомы на базе Skilhunt H03 и Osram 3К и 4К, Zebralight {H600fc IV, Sc600fc IV}, Jaxman E2 с N219b, Convoy S21d N519 3.5K.

[Исправлено: Evgeniy1, 26.01.2021 в 22:46]
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Timofej 000 (26.01.2021)
Старый 26.01.2021, 22:48   51
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Еще интересно, насколько это особенность именно санлайков - сильно уводить оттенок по мере прогрева.
я не тестировал, да и не использую, их матрицы на верхней границе рабочих температур (+105), но при паспортных, при которых они указывают эффективность и параметры, +85, +-, видимого ухода нет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Санлайки по оттенку уходят не только при перегреве , но и при овердрайве.
У матриц паспортный, рабочий макс. режим почти в 2 раза больше, чем номинальный, у мелких диодов примерно так же, так что если делать по-хорошему, то до овердрайва очень далеко.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
В лампочки таких размеров на 12Вт , я не верю) что е27 что е14 , что gx53...
ну вот есть у меня неплохие 13Вт во вполне типичном для Е27 ламп корпусе, не гиганты, 2700К CRI95.
Горячие, но особо не перегреваются, нормально работают, корпус напыленный пластик поверх алюминиевого стакана,
всего-то теплоотвод сделали без особой халтуры, как в Remez, где схалтурили на всём, кроме диодов.

[Исправлено: Evgeniy1, 26.01.2021 в 22:54]
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2021, 23:08   52
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 20:51
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
то до овердрайва очень далеко.
Да , но у меня в криво собранном фонаре они раз в 3-4 перегружены. , светят фиолетовым)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
у меня неплохие 13Вт
Температуру диодов и мощность замеряли? В ручных фонарях 13Вт разогревают здоровые алюминиевые чушки с хорошими ребрами. А тут мелкие, крашенные, с посредственным оребрением(которое может плохо работать изза места установки)... Ну не знаю, как то плохо представляю как это возможно.
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2021, 23:49   53
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:20
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
возможно, стоит просто не брать заведомо паршиво сделанные лампы
Я как-то привык считать, что 4.8-5.0 баллов по оценке ламптеста - это не заведомо паршивые лампы =)
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2021, 23:58   54
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 20:26
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2530
Сказал(а) спасибо: 11155
Поблагодарили: 1766 раз(а) в 957 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Да , но у меня в криво собранном фонаре они раз в 3-4 перегружены. , светят фиолетовым)

Температуру диодов и мощность замеряли? В ручных фонарях 13Вт разогревают здоровые алюминиевые чушки с хорошими ребрами. А тут мелкие, крашенные, с посредственным оребрением(которое может плохо работать изза места установки)... Ну не знаю, как то плохо представляю как это возможно.

Ага, я так помню грушу на 25вт (заявлено) из фольги и пластик белый сверху, принесли, мол, чёт сломалось. Звезда соприкасается только по краю, светодиоды в овердрайве, драйвер говно.. А другая лампа из той же серии на 20вт (заявлено) уже в 2 раза мельче.. Г180 то в таких условиях до 70 раскаляется на корпусе и сбрасывает, как условия у светодиодов в лампе представить страшно.. И сейчас 99% ламп такие ведь.

[Исправлено: Timofej 000, 27.01.2021 в 00:00]
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2021, 01:04   55
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Да , но у меня в криво собранном фонаре они раз в 3-4 перегружены. , светят фиолетовым)
Т.е. раз в 5-8 от номинальной ?
что ж Вы хотите, при такой перегрузке спектр гарантированно будет уходить черт-те куда.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Температуру диодов и мощность замеряли? В ручных фонарях 13Вт разогревают здоровые алюминиевые чушки с хорошими ребрами. А тут мелкие, крашенные, с посредственным оребрением(которое может плохо работать изза места установки)..
На своих не замерял, только корпус мерял, не хочу разбирать.
Тестеры меряли эти лампы, мощность около 13.5 Вт.

Термо-тесты аналогичных есть по той же ссылке, что я привёл выше.
Если лампа строит в открытом плафоне, и происходит свободная конвекция, то отводить 13 Вт вполне реально.
Да, 70-80 (а у других бывает и 85-90) на корпусе, на диодах при средне-прилично сделанном теплоотводе градусов на 12-15 больше.
Горячо, но на верхней границе рабочих температур.
При плохо сделанном теплоотводе, что в дешёвых лампах сплошь и рядом, градусов на 25-30 больше, вот там-то труба и наступает.

"В ручных фонарях" не то, что при 70, уже при 55-60 руке некомфортно, а для корпуса лампы 70-80 нормальный режим, поэтому и отводят без рёбер значительно бОльшие мощности.

С рёбрами, конечно, получше, но сейчас в массовых лампах корпуса с рёбрами используются только в про-сегменте, для требовательных заказчиков, которые готовы платить дороже, но за конструкцию, рассчитанную на десятки тысяч часов работы с минимальной деградацией.

[Исправлено: Evgeniy1, 27.01.2021 в 01:15]
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
AEDe (27.01.2021)
Старый 27.01.2021, 01:07   56
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Я как-то привык считать, что 4.8-5.0 баллов по оценке ламптеста - это не заведомо паршивые лампы =)
баллы штука такая, скользкая.
посмотрите результаты тестов по ссылке, что я привёл, сравните с тестами аналогичных по мощности ламп , сделанных тем же человеком в тех же условиях.

Кстати, при всём уважении к автору ЛампТеста, в ряде вопросов, особенно по драйверам, к его данным стоит относиться с осторожностью, он по сей день смутно понимает, чем импульсный драйвер отличается от линейного. Меряет, пишет, потом тип драйвера - как ему показалось.
Вот светят у меня, кроме прочих, отличные лампы Philips Expert Color, у них навороченные драйвера, втиснули 2 платы в корпус gu10, да ещё и с охлаждением всё хорошо (стеклянные корпуса в gu10, алюминиевые в gu5.3 / mr16), но нижняя граница у gu10 довольно высокая, Надёжин пишет, что там линейный драйвер. Написал ему, что это не так, ответ : "не, линейный".
Это при том, что фото внутренностей лампы, плат драйвера, в сети есть.

remez
Remez 2й тест, другие лампы

просто недорогие лампы Spectrum Led E27

лампы Е27 на Sunlike от кастомщика GrowByLeds, 16 ватт в китайских алюминиевых корпусах с рёбрами


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Г180 то в таких условиях до 70 раскаляется на корпусе и сбрасывает, как условия у светодиодов в лампе представить страшно.. И сейчас 99% ламп такие ведь.
А не покупайте гуано, и не будет таких проблем.

[Исправлено: Evgeniy1, 27.01.2021 в 01:26]
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2021, 01:35   57
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 20:26
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2530
Сказал(а) спасибо: 11155
Поблагодарили: 1766 раз(а) в 957 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :

А не покупайте гуано, и не будет таких проблем.
А теперь покажите мне в тексте, где я сказал чтоб покупал подобное?
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2021, 01:36   58
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
чтоб покупал
я в общем сказал.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2021, 01:42   59
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 20:26
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2530
Сказал(а) спасибо: 11155
Поблагодарили: 1766 раз(а) в 957 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
я в общем сказал.
А в общем у жителей небольших городов выхода нет, не гуано в магазинах отсутствует, а понимают что то в освещении 0,1%
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2021, 01:46   60
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Опыт покупки ламп REMEZ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
у жителей небольших городов выхода нет
Гм, как так ?
Там нет почты ?
В Германии, в США десятки миллионов граждан живут в небольших городках и посёлках, и прекрасно все покупают и получают.
в Украине, кстати, тоже.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14245 секунды с 17 запросами