|
|
|
|
238942 698 39 6 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
13.01.2017, 12:47 | 441 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
mag_vitaliy, существуют 2 оптимальных значения для 8А и 6А, поэтому такое отличие в расчетах. И не понятно, какое исходное лучше всего для низких токов, брать 8А - 2.2uH? Чувствую что изначально было 8А - 2.2uH, от него пошло 6А - 3.3uH уже с запасом. Тем более вы же ставили в Eagletac 2.7uH с выходным током 2А.
Как вариант считать не из % соотношения, но как уже было сказано, драйвер не критичен к индуктивности. Доступные компоненты всегда стоят в приоритете. [Исправлено: Reyden, 13.01.2017 в 14:26] |
13.01.2017, 23:56 | 442 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Критические места - подводы питания к мк и дорожки от токозадающих резисторов. Сделать длиннее? Наверно их лучше завести во внутрь шунтов, до середины. Как по виду, нужны дополнительные емкости для мк и ts5a? Sbubber лучше ставить ближе к транзистору с диодами или так нормально? Резистор 200Ohm на 6 выводе не просто так весит, без него вообще тяжко разводить.
Еще вопрос, нагрузку нельзя отключать от драйвера во время его работы, будет бум? [Исправлено: Reyden, 14.01.2017 в 01:44] |
14.01.2017, 13:56 | 443 | |
Увлеченный
Регистрация: 24.03.2014 Последняя активность: 26.12.2022 19:04 Адрес: Kiev
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили: 354 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Моя критика (как сделал бы я):
1. Конденсатор питания нужно разместить близко к микроконтроллеру. У Вас его нет (два входные слишком далеко – я за такое уже поплатился). Ну и + питания микроконтроллера пустил бы через резистор (1-2 ома). 2. Исток силового транзистора слишком тонкий. 3. Диоды стоят все рядом. А также рядом с транзистором – который они будут подогревать – сам он будет холодный. Нужно их ставить порознь. Рассеивать тепло будут эффективней. 4. Неррационально использовано место на плате (она у Вас судя по всему 40 мм). Много площади «пропадает даром», а все детали впритирочку. 5. Судя по переходным отверстиям – плата будет двухсторонней. Тогда наделать переходных отверстий для индуктивности, транзистора (опционально), выходными кондерами и обязательно под диодами для отвода тепла на другую сторону – я б так сделал (у Вас ведь есть моя заводская плата?). Цитата:
Даташит от Vishay так рекомендует. Шунты очень точные.
__________________
Noctigon Meteor M43 (Cree S4 5D2), Sunwayman C20C (Indigo+3×Nichia NVSW219C Custom), Eagletac DX30LC2 (Cree XHP50+Indigo Custom), EagleTac SX25L3 (Cree XHP70+Tamagotchi driver Custom), EagleTac D25LC2 Clicky (Cree XPL+AVSel/Tamagotchi driver), EagleTac D25C Clicky (Nichia UV NCSU276A), EagleTac D25C Clicky (Cree XM-L2+AVSel/Tamagotchi driver), EagleTac D25C Clicky (Cree XML-Color), Zebra SC31 (Cree XPG) |
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Reyden (14.01.2017), stradivarius (14.01.2017)
|
14.01.2017, 14:40 | 444 | |||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так и сделаю, выведу во внутрь. [Исправлено: Reyden, 14.01.2017 в 14:53] |
|||
14.01.2017, 16:02 | 445 |
Увлеченный
Регистрация: 24.03.2014 Последняя активность: 26.12.2022 19:04 Адрес: Kiev
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили: 354 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Это 20 ом. Нужно меньше - 1-2 ома.
Я всегда ставлю 10 мф, но 1, думаю хватит. А спорим, что не будет. Транзистор (CSD17303Q5) будет холодный - не теплый даже. Проверено много раз. Я не телепат. Обратной стороны не видел (ее нет на картинке). Переходные отверстия есть - потому предположил. Можно сделать серединку под плюс, полосу для переходных отверстий под диоды, ну и полосу (край) для минуса. [Исправлено: mag_vitaliy, 14.01.2017 в 16:04] |
14.01.2017, 16:42 | 446 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Цитата:
Цитата:
Я же говорю, тут палка о двух концах, ставишь близко - нагрев, далеко - паразитные эффекты, практически во всех рекомендациях советуют ставить компоненты рядом. А последствия от нагрева соседних компонентов на плате таких размеров, в замкнутом пространстве очень спорный момент на мой взгляд. Где то уже заходила об этом речь, кажется в теме про драйвер для XHP50 и MT-G2. Если что киньте фото для примера, я уже и так со всего форума собрал. Спасибо за опыт, теперь ясно что добавлять. Если питать TS5A, то такие же значение брать как и для мк? [Исправлено: Reyden, 14.01.2017 в 17:37] |
||
14.01.2017, 21:33 | 448 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
mag_vitaliy, знакомая разводка, только в заводском исполнении. Я старался делать исходя из собственного понимания теории, а не срисовывать один в один. Буду дорабатывать. Смотря что брать в приоритет, оптимальное расположение или теплоотвод. Конденсаторы ближе к корпусу фонаря, верный шаг, больше всего греются диоды, а их можно охлаждать только через дроссель. Дальность расположения мк от входной емкости тоже решается. Придется искать компромисс.
Обозначил как идут токи для сравнения в обоих разводках. Да уж.., наверно не стоит изобретать велосипед, попробовал - время. https://lh3.googleuserconte... Snubber без разницы в какой последовательности ставить? Смотрю в метеоре на входе стоит резистор, здесь в схеме наоборот. mag_vitaliy, у вас TS5A специально стоит поближе к транзистору, так лучше чем перед входной емкостью? [Исправлено: Reyden, 14.01.2017 в 22:12] |
14.01.2017, 23:11 | 449 | |
Увлеченный
Регистрация: 24.03.2014 Последняя активность: 26.12.2022 19:04 Адрес: Kiev
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили: 354 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Цитата:
Когда-то Инферион так посоветовал. Вроде как ближе к транзистору. Фоток платы Метеора тогда не было. |
|
14.01.2017, 23:49 | 450 |
Пожилой ветеран
Регистрация: 05.05.2014 Последняя активность: 15.12.2022 21:46 Адрес: Київ
Сообщений: 3040
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили: 1049 раз(а) в 730 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Reyden, TS5A лучше ставить рядом с транзистором так как нужно уменьшить индуктивность соединения выход микросхемы - затвор транзистора.
__________________
Emisar D4 219CT 5000K, Zebralight H604c, Zebralight H53c, Zebralight H32Fw |
Поблагодарили: 1 раз |
Reyden (15.01.2017)
|
15.01.2017, 19:59 | 451 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
mag_vitaliy, 2Ohm в цепи питания, на сколько я понял заменяют длинную дорожку, чтобы не шли большие токи. Думаю, если протянуть дорожку прямо до входной емкости, то можно не ставить. А вот конденсатор питания для мк придется. Тоже самое касается и TS5A. Это же фильтр получается.
У вас минус от лития подключен к Source транзистора, а не лучше к токозадающим резисторам? Продублирую ссылку, которая не открывалась. https://photos.google.com/s... Это плата за более удобное расположение TS5A внизу входной емкости, как в метеоре. Иначе приходится ставить rc цепочку, так как неудобно подводить питание. [Исправлено: Reyden, 15.01.2017 в 21:42] |
15.01.2017, 21:08 | 452 | |
Завсегдатай Фонарёвки
Регистрация: 26.05.2014 Последняя активность: 05.03.2024 20:50 Адрес: Chernihiv
Сообщений: 814
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили: 128 раз(а) в 103 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Цитата:
fixed [Исправлено: stradivarius, 15.01.2017 в 21:16] |
|
15.01.2017, 21:59 | 453 |
Увлеченный
Регистрация: 24.03.2014 Последняя активность: 26.12.2022 19:04 Адрес: Kiev
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили: 354 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
|
22.01.2017, 17:47 | 454 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Хорошо зашла статья про топологию преобразователей, где подробно разобран прерывный и беспрерывный режимы работы. Почему нельзя обойтись без TS5A и подключить управление ключем напрямую к мк? В общих чертах знаю, что зависит от мощности драйвера.
http://www.ti.com/lit/an/sl... По поводу расположения TS5A. Уже была рекомендация, что лучше располагать вывод микросхемы ближе к транзистору. Меня интересует почему именно так. Главный аргумент, уменьшается индуктивность. Но тогда приходится ставит фильтр из-за удаленного расположения от входной емкости, на котором падает напряжение. Так же на плате большое количество переходных отверстий, которые создают паразитную индуктивность. В то же время меня критикуют за нерациональное использование места на плате, компоненты стоят близко друг к другу и это сделано, чтобы уменьшить паразитные эффекты. Где компромисс? Источник сигнала мк и расстояние до транзистора не изменяется, тогда смысл менять расположение TS5A, если они находятся в одной цепи. Разве нет? [Исправлено: Reyden, 22.01.2017 в 18:19] |
23.01.2017, 16:16 | 455 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Прочтение форума творит чудеса. В теме про драйвер XHP50 и MT-G2, многие моменты подробно расписаны.
Как обстоит дело с эффективностью на токе в максимальном режиме 0.5А и 1А? Режимы, которые нашел на форуме 0.03А, 0.19А, 0.7А, 1.62А. с шунтом 0.025Ohm. В инструкции 5.2 ничего не сказано про турбо, я так понимаю турбо здесь его нет, всего 3 режима и мунлайт? Хочу понять, какой ток будет на турбо и максимуме от расчетного тока драйвера. [Исправлено: Reyden, 23.01.2017 в 17:07] |
23.01.2017, 22:16 | 456 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 28.04.2013 Последняя активность: 08.01.2024 23:25 Адрес: Харьков
Сообщений: 3980
Сказал(а) спасибо: 529
Поблагодарили: 921 раз(а) в 628 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Там же плавная настройка. Три режима. Максимум - 75% от расчетного по шунту.
Турбо нет, только стробит на 100% от расчетного по шунту. Так вроде.
__________________
батискаф: герметична, надійно ізольована від зовнішнього світу капсула,яка іде на дно |
Поблагодарили: 1 раз |
Reyden (23.01.2017)
|
24.01.2017, 03:48 | 457 |
Пожилой ветеран
Регистрация: 05.05.2014 Последняя активность: 15.12.2022 21:46 Адрес: Київ
Сообщений: 3040
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили: 1049 раз(а) в 730 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
У транзистора есть входная емкость, которую необходимо перезарядить для его переключения. Во время переключения, он находится в линейном режиме, поэтому необходимо максимально уменьшить время нахождения его в таком состоянии. Ножка микроконтроллера не способна отдать ток, которого хватит для быстрого переключения транзистора, поэтому приходится применять костыли в виде TS5A.
|
Поблагодарили: 1 раз |
Reyden (24.01.2017)
|
24.01.2017, 03:58 | 458 |
Пожилой ветеран
Регистрация: 05.05.2014 Последняя активность: 15.12.2022 21:46 Адрес: Київ
Сообщений: 3040
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили: 1049 раз(а) в 730 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Reyden, вот как переключается транзистор при управлении мощным и слабым драйверами. На одном из графиков хорошо видно более затянутые фронт и спад, по сравнению со вторым.
Но бесконечно уменьшать время переключения не позволит паразитная индуктивность цепей, на графике с более быстрыми переключениями хорошо видно некоторый звон при вершинах. |
Поблагодарили: 1 раз |
Reyden (24.01.2017)
|
24.01.2017, 04:48 | 459 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Indigo 5.0, или "не совсем форумный" драйвер? (Часть 2)
Да уж, пожалуй здесь лучше не экономить. У меня понижающий драйвер работает без TS5A с CSD13202Q2, но там ток даже не дотягивает до 1А. Определить бы порог, при котором Attiny85V уже не справляется и необходимо использовать TS5A. Никаких рекомендаций толком нет.
CSD13202Q2 - Reverse Transfer Capacitance - 43pF, Input Capacitance - 767pF, RDS(on) (2.5V)=9.1mΩ CSD17303Q5 - Reverse Transfer Capacitance - 83pF, Input Capacitance - 2630pF, RDS(on) (3V)=2.7mΩ В чем это будет выражаться на практике в работающем фонаре? Артефакты.. но какие, может кто то уже сталкивался? |