SkyRС MC3000. Часть 3.

Rimlyanin · 24.05.2020, 20:15

Если ничего не менять, то eneloop и std AAA это заряд током 0,4А с дельтой 3mV, ограничениями температуры в 45 градусов и времени 180 минут.

Sachem, ААА прошные или обычные?
Можете поставить их на программу: MiNH, Заряд 0,5А, не меняя больше ничего. И после, выждав час, разрядить током 0,5А?

Цитата:

Сообщение от Sachem :

Что означает пункт в программе зарядки "TARGET VOLT: 1.65V", если зарядка заканчивается на ~1.52 вольтах?

Разве в инструкции про это не написано?

Spike · 25.05.2020, 02:49

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

Sachem, ААА прошные или обычные?

Цитата:

Сообщение от Sachem :

В настройках программы зарядки для типа аккумулятора "Энелуп" нет пункта с указанием ёмкости отсечки

Но отсечка предусмотрена в программе по умолчанию. 800mAh + 20% = 960mAh, которые у вас и залились в аккумулятор

Цитата:

Сообщение от Sachem :

С какой стати отсечка была?

Чтобы аккумулятор вам не испортить перезарядом. Попробуйте дельту уменьшить, я при заряде AAA использую дельту 1mV

Цитата:

Сообщение от Sachem :

Залилось ещё около 60мАч и стоп

Ну зарядились и с первого раза аккумуляторы, кагбэ намекают

Цитата:

Сообщение от Sachem :

Вытащил аккумы и поставил на зарядку повторно

Зачем?

Цитата:

Сообщение от Sachem :

зарядка заканчивается на ~1.52 вольтах

А если ток увеличить до 1C, то будет заканчиваться на ~1.62 вольтах

Цитата:

Сообщение от Sachem :

Что означает пункт в программе зарядки "TARGET VOLT: 1.65V"

Чтобы напряжение на аккуме не полезло выше этого порога. Тоже защита, если по дельте или температуре не отсечёт. Этот пункт, наверное, все оставляют без изменений

Alexxey · 25.05.2020, 09:36

Цитата:

Сообщение от Sachem :

Зарядкой пользуюсь совсем недавно, поэтому совсем не понимаю нюансов. До этого была Маха 9000, там настроек считай нет никаких.
Поставил на зарядку 4 штуки энелупов ААА. Тип аккумулятора указал "Энелуп ААА". Зарядка закончилась с сообщением "Capacity Cut".

Вопрос 1.
В настройках программы зарядки для типа аккумулятора "Энелуп" нет пункта с указанием ёмкости отсечки. С какой стати отсечка была? Прошивка 1.14. В свойствах аккумов после зарядки была указана ёмкость "Capacity: 960mAh".

Вопрос 2.
В свойствах аккумов после зарядки также было указано напряжение "Voltage: 1.52/1.65V". Напряжение аккумов ~1.48. Вытащил аккумы и поставил на зарядку повторно. Залилось ещё около 60мАч и стоп. Что означает пункт в программе зарядки "TARGET VOLT: 1.65V", если зарядка заканчивается на ~1.52 вольтах?

Да, вряд ли имеет значение, но аккумы где-то конец 2013 - начало 2014 года выпуска.

Настоятельно советую ставить дельту 0. У негативной дельты нет никаких плюсов, она не заряжает полнее. Одни минусы, включая как у вас, на старых аккумуляторах зарядка не может поймать окончание заряда. Вот обоснование - http://aacycler.com/post/ch...
В общем, дольше проживут аккумуляторы, ну и не будет такой фигни, как вы описали. Сам я ещё ставлю ток отсечки на 1.50 - 1.52.

На первый вопрос вам уже ответили, а по второму ещё добавлю, вам повезло и второй раз зарядка всё-таки поймала дельту, поэтому зарядка длилась недолго.

Spike · 25.05.2020, 11:04

Sachem, подключите зарядник к компу и скачайте себе DataExplorer, понаблюдайте за графиками заряда и увидите сами и дельту и рост температуры в конце заряда

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

Настоятельно советую ставить дельту 0

Для Ni-MH, особенно не очень новых — да, но на AAA енелупах (у меня Fujitsu) у меня нормально отлавливается 1-2mV

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

У негативной дельты нет никаких плюсов, она не заряжает полнее

Я, кстати, сидел и думал об этом. Логика в этом есть, но насколько это соответствует действительности?
На нуле может случиться ложное срабатывание, лучше позаряжать с графиком, выяснить: какая дельта больше подходит под конкретные аккумуляторы

Цитата:

Сообщение от Alexxey :

ставлю ток отсечки на 1.50 - 1.52

Помнится, galex когда-то где-то что-то говорил о хроническом недозаряде. У меня напряжение в конце заряда ~1.52-1.56V в зависимости от тока

Вот, например, заряд AA Fujitsu (dV=3mV, 0.95A) с температурным графиком

Михаил Корнеев · 25.05.2020, 19:00

Забавно, я тоже недавно поменял прошивку на 1.15 и у меня тоже 8 Sanyo Eneloop Pro AA как-то внезапно обрели сопротивление сильно за 1ом. Последний раз я втыкал их в MC3000 месяцев 10 назад и их сопротивление было в интервале 300-400, а емкость около 2400.

Куплены году так в 12-13. 4 штуки работали в тонометре, 2 - в мышке, 2 - в клавиатуре. Раз в 8-12 месяцев я делал им Discharge .5А, а потом Break-In по емкости 2500. До покупки MC3000 (года 3 назад) использовался Maha C9000.

Я склонен списывать это на какие-то возрастные изменения в этих энелупах - с учетом того, что более молодые аналогичные аккумуляторы типа Imedion PowerEx, Robiton и Ikea Ladda чувствуют себя после перепрошивки MC3000 на 1.15 совершенно нормально.

И не мог бы кто-нибудь поделиться тут какими-нибудь суждениями по поводу опции разрядки под названием D.Reduce. Мне понятно, что она делает, и я, как раз, использовал эту опцию для разрядки этих 8 умирающих энелупов. Но меня интересует ее нормативное предназначение - для чего и когда следует использовать такую тактику глубокого разряда?

Rimlyanin · 25.05.2020, 20:27

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

опции разрядки под названием D.Reduce. Мне понятно, что она делает, и я, как раз, использовал эту опцию для разрядки этих 8 умирающих энелупов.

А зачем энелупы доразряжать?

Михаил Корнеев · 25.05.2020, 21:05

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

А зачем энелупы доразряжать?

А дело не в том, чтобы их доразряжать, а в том, что, делая разряд током .5A, я увидел, что при возрастании тока (примерно на отметке .2) напряжение на них падало до 1В и разрядка останавливалась. Поэтому я воспользовался D.Reduce .1 и увидел, как ток рос до .2, напряжение держалось на 1В, и потом, постепенно ток рос, дорастал до .5, потом начинало расти напряжение, дорастало до 1.3 и потом, как и положено, постепенно падало, доходило до 1В, потом потихоньку снижался ток и, в результате, аккумуляторы отдали 1900-2100 mА.

Но только мне кажется, что твой вопрос не является ответом на мой вопрос. Вроде бы... :-)

Spike · 26.05.2020, 04:24

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

я увидел

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

в результате, аккумуляторы отдали

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

Я склонен списывать это на какие-то возрастные изменения

Аккумуляторы ваши просят достойных похорон. Умерла, так умерла

galex · 26.05.2020, 12:22

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

для чего и когда следует использовать такую тактику глубокого разряда?

чтобы от мертвых аккумуляторов получить цифры емкости, как у живых. для самообмана и душевного спокойствия

Михаил Корнеев · 26.05.2020, 15:42

Цитата:

Сообщение от galex :

чтобы от мертвых аккумуляторов получить цифры емкости, как у живых. для самообмана и душевного спокойствия

Цитата:

Сообщение от Spike :

Аккумуляторы ваши просят достойных похорон. Умерла, так умерла

Ну, я бы не стал высказывать столь категоричных суждений. В тонометре их действительно теперь не по-используешь, но в мышках, клавиатурах, пультах, часах и любых других низкотоковых девайсах - почему нет... Они прекрасно там сейчас себя чувствуют. Вроде бы... :-)

Или я как-то заблуждаюсь?

И да - иных мнений о предназначении D.Reduce нет?

Spike · 26.05.2020, 16:57

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

иных мнений о предназначении D.Reduce нет?

А их и не может быть. Эта функция "на поиграться", практического толку в ней никакого, для экспериментов она, вот вы и экспериментируете. Можно было и без этой функции просто снизить порог напряжения до полвольта, напряжение сначала просядет, а потом расти начнёт. В итоге аккумуляторы в потребителе отдают минимум ёмкости, а остальную вы сливаете через зарядник. И смысл в таких аккумуляторах? Использовать их в часах и заряжать их каждый раз с танцами и бубном? Это не для нормальных пользователей и вы к этому придёте однажды. Наверное

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

Вроде бы... :-)

Вот вроде и сомневаетесь, но как-то неуверенно

Spike · 26.05.2020, 17:02

Я как скай купил — тоже пытался некромантией заниматься, но за пару дней понял, что не стоит оно того и выкинул кучу старого никеля. Потом по литию прошёлся и тоже по итогу повыкидывал много, подкупил нового никеля и лития и доволен теперь, что оно всё хорошо заряжается

Эта зарядка позволяет отлично сориентироваться в состоянии аккумуляторов, а не оживляет покойников

Михаил Корнеев · 26.05.2020, 17:59

Ну, я не трактую эту ситуацию так категорично. Для меня она выглядит так - эти энелупы более не могут отдавать большой ток. И собственно - на этом весь трагизм заканчивается. У меня есть куда их приткнуть так, чтобы никаких больших токов им не пришлось из себя выдавливать. В клавиатуре и мышке, которыми я прямо сейчас пользуюсь для написания сего текста, они, я думаю, проработают еще как минимум года 2-3. И их емкость на маленьких токах (в районе 2000 mAh) вполне достаточна для того, чтобы забыть о них на 8-10 месяцев. А потом я либо воспользуюсь какой-то своей примитивной зарядкой, купленной в прошлом тысячелетии и которая оснащена единственно переключателем 120-160 мА и не обращает внимания на IR и вообще что либо еще. Либо своим MC3000 - который позволит мне, перед зарядкой, аккуратно доразрядить их как раз с использованием D.Reduce. И я что-то не вижу тут никаких проблем. Все будет нормально. Согласен?

Ах да - добавлю: я исхожу из прочитанного где-то суждения о том, что NiMh аккумуляторы не стоит доводить до того, чтобы их напряжение оказывалось ниже 0.9В.

Spike · 26.05.2020, 18:10

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

Согласен?

Нет, поэтому повыкидывал весь мусор и докупил нормальных акков и более не думаю об этом, и сюрпризов с внезапным разрядом нет, когда надо чем-то срочно воспользоваться после некоторого простоя

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

чтобы забыть о них на 8-10 месяцев

А за это время они окончательно умрут, если не раньше или пусть даже позже. В любом случае ещё деградируют. Гадать нет желания, хочу пользоваться нормальным, беспроблемным

Михаил Корнеев · 26.05.2020, 18:18

Цитата:

Сообщение от Spike :

Чёт смотрю дохнут у людей прошки, ресурс у них так себе, похоже. Чего их все берут? Они ж дорогие! Из-за ёмкости? Не всем же во вспышку.
А белые вполне до 2С отдают и походят дольше, и подешевле будут

Я покупал их давно и мне тогда просто хотелось прислониться к чему-то прекрасному (и без букв GP)... :-)
Сейчас меня давно вполне удовлетворяют Robiton-ы RTU1050MHAAA-2 и RTU2600MHAA-2. Чуть больше года назад приобрел аналогичные беленькие Ladda. Тоже вроде неплохо. И существенно дешевле... :-)

Михаил Корнеев · 26.05.2020, 18:24

Цитата:

Сообщение от Spike :

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Михаил Корнеев :
чтобы забыть о них на 8-10 месяцев
А за это время они окончательно умрут, если не раньше или пусть даже позже. В любом случае ещё деградируют. Гадать нет желания, хочу пользоваться нормальным, беспроблемным

Ок. Не надо гадать. Просто спроси меня через пару лет об их нелегкой судьбе и обрети знание! :-)

Spike · 26.05.2020, 18:25

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

я исхожу из прочитанного где-то суждения о том, что NiMh аккумуляторы не стоит доводить до того, чтобы их напряжение оказывалось ниже 0.9В.

Так где-то, может, написано ещё что-то? О 0,2С? О том, что это для старой химии, не LSD? Форум почитать, в конце концов, чтобы понять процесс, не?
Теперь разряжают до 1 вольта и каждый десятый раз или вообще не разряжают, т.к. в какой-то цикл сами разрядятся в потребителе. Каждый раз разряжать вредно и дозаряжать можно без проблем и предварительных разрядов

Spike · 26.05.2020, 18:26

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

Просто спроси меня через пару лет об их нелегкой судьбе

Какие глупости. Зачем мне думать о чьих-то дохлых аккумуляторах, ещё и 2 года?
Вы явно новичок, не в теме и спорите, доказываете. Смешно. Но и я таким был

, повторяю

Цитата:

Сообщение от Михаил Корнеев :

и обрети знание!

Знание, что за это время их внутреннее сопротивление вырастет с 2000 до 6000 или 8000mΩ?

Михаил Корнеев · 26.05.2020, 18:46

Цитата:

Сообщение от Spike :

Так там , может, написано ещё что-то? О 0,2С? О том, что это для старой химии, не LSD? Форум почитать, в конце концов, чтобы понять процесс. Теперь разряжают до 1 вольта и каждый десятый раз или вообще не разряжают, т.к. в какой-то цикл сами разрядятся в потребителе

Я читал на один и тот же счет совершенно разные суждения. И что? Вот, к примеру, на Ladda-х (которые, конечно, LSD), прямо на них, написано, что заряжать их надо .1C 16 часов. И, опять таки, что? Для себя я сделал вывод - заряжать можно по-разному, но чем больше ток, тем меньше время жизни (кол-во циклов).

Цитата:

Сообщение от Spike :

Просто спроси меня через пару лет об их нелегкой судьбе и обрети знание!
Какие глупости. Зачем мне думать о чьих-то дохлых аккумуляторах, ещё и 2 года?
Вы явно не в теме и спорите, доказываете. Смешно. Но и я таким был

В нашей части вселенной критерием истины является практика. Вроде бы... :-)
"И познаешь ты истину, и истина сделает тебя свободным!" (c) не помню
В твоем случае - свободным от излишней категоричности в суждениях... :-)

Spike · 26.05.2020, 18:59

Михаил Корнеев, категоричен, да, потому что понимаю, о чём говорю. А не понимал так же, как и вы. И как котёнка носом тыкали, и объяснять не хотели очевидные для кого-то, банальные вещи.

25.05.2020, 19:00	265
Михаил Корнеев Новичок Регистрация: 15.04.2020 Последняя активность: 30.05.2020 15:59 Адрес: Москва, Октябрьское поле Сообщений: 17 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: SkyRС MC3000. Часть 3. Забавно, я тоже недавно поменял прошивку на 1.15 и у меня тоже 8 Sanyo Eneloop Pro AA как-то внезапно обрели сопротивление сильно за 1ом. Последний раз я втыкал их в MC3000 месяцев 10 назад и их сопротивление было в интервале 300-400, а емкость около 2400. Куплены году так в 12-13. 4 штуки работали в тонометре, 2 - в мышке, 2 - в клавиатуре. Раз в 8-12 месяцев я делал им Discharge .5А, а потом Break-In по емкости 2500. До покупки MC3000 (года 3 назад) использовался Maha C9000. Я склонен списывать это на какие-то возрастные изменения в этих энелупах - с учетом того, что более молодые аналогичные аккумуляторы типа Imedion PowerEx, Robiton и Ikea Ladda чувствуют себя после перепрошивки MC3000 на 1.15 совершенно нормально. И не мог бы кто-нибудь поделиться тут какими-нибудь суждениями по поводу опции разрядки под названием D.Reduce. Мне понятно, что она делает, и я, как раз, использовал эту опцию для разрядки этих 8 умирающих энелупов. Но меня интересует ее нормативное предназначение - для чего и когда следует использовать такую тактику глубокого разряда?

26.05.2020, 17:02	272
Spike Увлеченный Регистрация: 04.02.2016 Последняя активность: Вчера 22:09 Адрес: Луганск Сообщений: 408 Сказал(а) спасибо: 445 Поблагодарили: 140 раз(а) в 102 сообщениях	Re: SkyRС MC3000. Часть 3. Я как скай купил — тоже пытался некромантией заниматься, но за пару дней понял, что не стоит оно того и выкинул кучу старого никеля. Потом по литию прошёлся и тоже по итогу повыкидывал много, подкупил нового никеля и лития и доволен теперь, что оно всё хорошо заряжается Эта зарядка позволяет отлично сориентироваться в состоянии аккумуляторов, а не оживляет покойников Старого никеля и кадмия собралась пивная бутылка и банка литровая. Куда это всё девать? Чёт смотрю дохнут у людей прошки, ресурс у них так себе, похоже. Чего их все берут? Они ж дорогие! Из-за ёмкости? Не всем же во вспышку. А белые вполне до 2С отдают и походят дольше, и подешевле будут [Исправлено: Spike, 26.05.2020 в 17:23]

26.05.2020, 17:59	273
Михаил Корнеев Новичок Регистрация: 15.04.2020 Последняя активность: 30.05.2020 15:59 Адрес: Москва, Октябрьское поле Сообщений: 17 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: SkyRС MC3000. Часть 3. Ну, я не трактую эту ситуацию так категорично. Для меня она выглядит так - эти энелупы более не могут отдавать большой ток. И собственно - на этом весь трагизм заканчивается. У меня есть куда их приткнуть так, чтобы никаких больших токов им не пришлось из себя выдавливать. В клавиатуре и мышке, которыми я прямо сейчас пользуюсь для написания сего текста, они, я думаю, проработают еще как минимум года 2-3. И их емкость на маленьких токах (в районе 2000 mAh) вполне достаточна для того, чтобы забыть о них на 8-10 месяцев. А потом я либо воспользуюсь какой-то своей примитивной зарядкой, купленной в прошлом тысячелетии и которая оснащена единственно переключателем 120-160 мА и не обращает внимания на IR и вообще что либо еще. Либо своим MC3000 - который позволит мне, перед зарядкой, аккуратно доразрядить их как раз с использованием D.Reduce. И я что-то не вижу тут никаких проблем. Все будет нормально. Согласен? Ах да - добавлю: я исхожу из прочитанного где-то суждения о том, что NiMh аккумуляторы не стоит доводить до того, чтобы их напряжение оказывалось ниже 0.9В. [Исправлено: Михаил Корнеев, 26.05.2020 в 18:06]

26.05.2020, 18:59	280
Spike Увлеченный Регистрация: 04.02.2016 Последняя активность: Вчера 22:09 Адрес: Луганск Сообщений: 408 Сказал(а) спасибо: 445 Поблагодарили: 140 раз(а) в 102 сообщениях	Re: SkyRС MC3000. Часть 3. Михаил Корнеев, категоричен, да, потому что понимаю, о чём говорю. А не понимал так же, как и вы. И как котёнка носом тыкали, и объяснять не хотели очевидные для кого-то, банальные вещи. "И в третий раз ходил он за ёлкой... но была уже весна и отнёс он эту ёлку обратно в лес"