[vorsmann]

Ну и ну, вспоминаю бензин в СССР, похоже он тоже был ароматами, фиалок лаванды и ещё чего то. Сегодня это просто жесть чем заправляют машины не понять, вонь ужасная.

[vorsmann]

А ещё помню у дядьки была зажигалка из патронной гильзы так вот она тройным одеколоном всегда пахла.

[dsche]

 Сообщение от vorsmann :

вспоминаю бензин в СССР

Кажется, это всё же связано с особенностями детского восприятия. Мне тоже нравился автовыхлоп в 3-4 года. И самолёты, в салоне которых курили (и вечно полные пепельницы в подлокотниках) не вызывали вопросов. Сейчас сосед на два этажа ниже курит – убить готов.

Ладно, продолжим.

Упоминается в качестве альтернативного топлива «не хуже оригинала» Обезжириватель Вершина. Какая-то питерская тема, судя по всему, мне не попадалось. Но проезжал тут мимо Леруа, взял такой фигни на поиграться:





Коротко: Арикон льёт говно.

Во-первых (поправьте меня!) предельные углеводороды по определению алифатические.

Во-вторых, С2 это этан, С3 это пропан… не, норм, они тоже горят, но это немного не уайт-спирит по любому, у уайт-спирита пределы кипения 155/200

В третьих и главных – узнаваемый неприятный запах что там что там, что-то нафталинового ряда, в обезжиривателе почти невыносимо тащит. Гексан, гептан, октан (те самые С6-С так не пахнут точно.

Придётся смешать с кошачей мочой и употребить по заветам мастера Дардена, других применений не вижу.

Ну, отрицательный опыт – тоже опыт, кому-то из вас денежку сэкономил по любому.

[vorsmann]

 Сообщение от dsche :

Мне тоже нравился автовыхлоп в 3-4 года.

Не не я этот бензин помню не в 3-4 года я уже школу закончил в институт собирался

[dsche]

 Сообщение от dsche :

Арикон льёт говно

По поводу ариконовского Уайт-спирита изменил мнение, вопрос всё же в том, как его готовить.

Судя по запаху, да, есть ароматические углеводороды, шибает нафталином, но это, похоже, они чаны между розливом не моют (а в предыдущем цикле, вероятно, какой-то сольвент лили), а в целом состав может и соответствовать заявленному.

При внесении 20% в смесь №3 пламя скачет, временами до полного срыва – очевидно низкокипящие компоненты себя проявляют. И если С2-С3-С4 (этан-пропан-бутан) при НУ суть газы и выйдут из Зиппы через естественную вентиляцию – то уже пентан не так прост, температура кипения 36 цельсия, и это он и шалит, похоже. При этом, если растереть каплю между пальцами – запах быстро уходит, остаётся жирноватая жидкость, которая слабо испаряется (как с керосином, только керосин будет продолжать вонять даже после того, как вы помоете руки).

Поэтому, рецепт №4:
1. Выставляем ариконовский Уайт-спирит «без запаха» в широкогорлой прозрачной посуде проветриваться на балкон. Отмечаем маркером уровень. Ждём испарения ~10% объёма. При нуле это за несколько часов происходит. Наблюдаются «слёзки» на стенках, как у вина.
2. На 20% проветренного УС(бз) прибавляем 80% гептана настоянного на грейпфрутовых корочках.

Нормально. Зажигается легко, горит красиво. Первый состав, у которого запах пламени практически отсутствует (даже чистый гептан при горении пахнет маргарином, а составы с керосином дают лёгкие дымные тона).

Едем дальше – легенда Питера, Красный треугольник Вершина!





Нашёл в Оби (ещё не все сгорели, хех). Состав максимально мутный, но без толуола и ацетона, допустим, то есть попробовать можно. Запах весьма умеренный, нефтяной. В следующую зарядку испробую.

[dsche]

Ну и последняя серия фильмы «В поисках горючки» – обезжириватель

 Сообщение от dsche :

Вершина

Относился скептически, но вещь таки хорошая. Рекомендую как минимум попробовать.

Плюсы:
1. Доступность. Продаётся в Оби и прочих строительных сетях (но не в Леруа)
2. Дешевизна: цена на уровне Калоши.
3. В составе нет явной пакости (я этого опасался)
4. Пламя, поджиг – без нареканий
5. Запах смеси минимальный (бензиновый), запах пламени отсутствует.
6. Дымная свечная «отрыжка» при захлопывании крышки отсутствует (наконец-то! смеси с керосином таки её выдают, больше или меньше, но есть)

Минусы:
1. Производитель производит и сертифицирует для других целей – то есть никто не измерял токсины в продуктах горения. Да, не воняет. Но яду не обязательно вонять. Да, паранойя. Скорее всего в смеси нет ничего, чего нет в бензине.
2. Производитель производит вообще в других целях. В идеальном мире – чтоб обезжиривало и не воняло, в реальном, скорее всего – чтобы утилизировать тяжёлые фракции бензинов, которые не лезут в другие пузырьки. То есть при другом сырье состав может меняться в рамках ТУ, которые сам же производитель и сочиняет. Ну, в смысле, у меня всё ок, я вам рекомендую, а в другой партии всё по-другому может быть. Паранойя номер два, ога.

Вроде всё на этом.

[Waterproof]

Доброго вечера. Интересно, как быстро испаряется эта "вершина"?

[BillDill]

 Сообщение от dsche :

Вроде всё на этом.

Эту бы энергию, да в мирных целях.

Заказал в ВсеИнструменты топливо Следопыт, две поллитры по 208 руб, 15 марта привезут.

Сильно напугали все эти опыты, не дай бог так заморачиваться.

Кстати, в спортивно оружейном магазине как то продавали буржуйский осветительный керосин, в больших 5 ... 10 литров емкостях. Но видно продажи не пошли, пропал. При желании можно по спрашивать в подобных магазинах. Но мне и 5 литров для зажигалки много.

[dsche]

 Сообщение от Waterproof :

как быстро испаряется

По отзывам на уровне фирменного зипповского, сам только сегодня залил, дня через три будет прикидочно ясно.

 Сообщение от BillDill :

топливо Следопыт,

По составу это калоша, может быть слишком летучей для зиппы.

 Сообщение от BillDill :

так заморачиваться

Фонарёвка в момент основания была сообществом кастомщиков. Просто по факту того, что хороших фонарей не было, приходилось рукоблудить. Так что нам такое в радость типа

 Сообщение от BillDill :

осветительный керосин

У меня обратная проблема – мне теперь, похоже, придётся керосиновую лампу покупать, чтобы весь закупленный керосин упромыслить )

[dsche]

 Сообщение от Waterproof :

как быстро испаряется эта "вершина"?

Нормально держит, плюс внезапный бонус – высота пламени выше, чем на других смесях.

Но попутно выяснилось, что параметр «шоб не воняло» гораздо более многомерный, чем казалось изначально, попробую изложить:

а) Есть запах зажигалки – то, что испаряется с фитиля плюс то, что недогорело при захлопывании (там могут быть интересные нагары, да)
б) Запах пламени – ну, понятно
в) Запах при захлопывании, который пошёл наружу.

И «идеальный» тест для меня – открыть-зажечь-подождать-захлопнуть, выйти из комнаты, зайти снова – и проверить, ощутим ли запах.

В этом отношении:
а) Галоша пахнет всеми тремя путями, запах в комнате остаётся
б) Керосин сам по себе вонюч, сам по себе не поджигается, в смеси добавляют запаху пламени, запах остаётся (и как вообще раньше керосином и освещали и готовили на нём – мне не совсем понятно).
в) Гептан пахнет, запах скорее парфюмерный, не бензиновый, но заметный, комнатный тест проваливает. В смеси с галошей ничего не меняется. В смеси с керосином ситуация ухудшается. В смеси с проветренным ариконовским уайт-спиртом без запаха внезапно запах исчезает. Испытано в диапазоне от 10 до 30% уайт-спирита. Без понятия, что за химия у процесса – дожигает оно гептан или наоборот, но факт наблюдаем: нет или почти нет всех трёх запахов. На всякий случай: эта продукция только называется уайт-спиритом, на самом деле это смесь иной природы и более легкокипящая, но нам подходит.
г) Вершина воняет в зажигалке (то есть в столе бы я не стал держать), но и пламя и комната после пламени не пахнут.

Из ароматизаторов испытан скипидар (потому что был) и эфирное масло базилика (раз уж канадцы его продают в этих целях). Нормально.

[alibek]

Есть еще светал.
Вообще эту жидкость чаще на файр-шоу используют (для выдувания пламени), но технически это чистейший керосин.

[dsche]

 Сообщение от alibek :

светал

Слышал, его сняли с производства. Не проверял.

[himik deda]

вот, вроде "zippo" , но не зажигалка, как пользоваться такой ? ..
штатовская )..

[galex]

 Сообщение от himik deda :

как пользоваться такой ?

Молодежь...
Деревянная палочка с куском грязи на одном конце называется спичка.
Спичку, значится, за чистый конец зажимаем между указательным и большим перстами, и чиркаем о грязную поверхность коробка, который держим в другой длани.
Алхимия сия от того действа полыхает бесовским пламенем, разжигая лучину из древа сотворенную. Разжигалка!

а под спичкой просто кейс для хранения кремней

[himik deda]

 Сообщение от galex :

Молодежь...

я не куритель )..

[BillDill]

Идея использования уникального топлива вызывает у меня неприкрытую зависть. Мне лень это топливо мешать.

Поэтому предлагаю принципиально другую идеологию. Если зажигалка используется много раз в день, то заправлять её каждый день летучим топливом. Это хорошо и на морозе.

Если нужно добыть огонь через неделю хранения, то сделать особую зажигалку без ваты и фитиля. Делаем типа корзинки или трубки, которую заполняем пористым никелем, сеточкой из нержи и тд и тп. Перед зажиганием прыскаем туда одноразовую порцию того же быстро летучего топлива из парфюмерной пшикалки. Топливо в пшикалке хранится года два минимум. Ещё бы придумать как колесико от перегрева защитить. Какую-нибудь керамическую заслонку.

Ну да, надо ещё с собой пшикалку таскать. Зато при редком использовании сначала кончится кремень, потом топливо.

Ещё корзинку можно сделать побольше, настругивать туда кедра, бересты, класть кусочек древесного угля. Удобно сигару раскуривать и топливо экономится.

П.С. А смесь бензина (топлива Следопыт) с жидкими парафинами не пробовали? Вроде и не воняют, и сгорают чисто.

[dsche]

 Сообщение от BillDill :

смесь бензина (топлива Следопыт) с жидкими парафинами не пробовали?

Гы. Ну естественно пробовал, но даже писать про это не стал )

Бензин с фитиля испаряется, лампадное масло остаётся, поджиг искрой невозможен. Но можно спичкой поджечь и любоваться.

И, да, я понял, о чём вы спросили, но по номенклатуре алканы они все парафины, даже бутан парафин.

[dsche]

Из серии «хозяйке на заметку».

При принципиальной вентилируемости Zippo как-то очень странно, что никто не делает герметичных коробочек в размер (или всё же делают и я не смог найти?)

Что я смог найти:

а) Отлично подходит коробочка от Тик-так на 1 унцию (у нас такие не продаются, надо при случае в дьютике глянуть)

б) Примерно подходит коробчка с Али 6.5x4.5x2cm



Примерно – потому что по ширине-длине как надо, входит в том числе Armor, но по высоте запас изрядный. И герметичности тоже нет, как нет и возможности колечко вдеть (замок мешает). Но при этом, да, вентилируемость слегка снижает и можно смело в карман с ключами кидать.

[galex]

 Сообщение от dsche :

При принципиальной вентилируемости Zippo как-то очень странно, что никто не делает герметичных коробочек в размер

делают. durex, например

[vorsmann]

Уж не знаю как эта коробочка поможет не испаряться бензину, ну малость притормозит процесс . Бензин будет всё равно испаряться в пространство внутреннего объема коробки. И думаю особо разницы не будет.