Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4.

Maksym · 13.03.2016, 14:57

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Для родных зарядок литиевых шуриков -- это именно критерий окончания зарядки.

Может в шуриках не так как везде...

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Все заряжалось в Al-18470 CV, измеренный ток зарядки 1480мА (стабильный всю дорогу).

Т.е. шуриковая зарядка обеспечивает только фазу СС, которой невозможно полностью зарядить аккумулятор, а только до порядка 80 % от номинала.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Полная зарядка -- чуть-чуть меньше часа.
Сразу после зарядки 4,190В+4,189В+4,191В.

Бред получается. Если была только фаза СС на банках не может быть 4,19 В. Или вы лукавите и не измеряли зарядный ток на протяжении всего процесса заряда.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

О какой "недозарядке" речь?!

Речь о том, что вы не измеряли зарядный ток на протяжении всего цикла заряда и выдумываете что он стабилен все время.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

В легкую. 1,5А как раз за час и зарядит 1,5Ач.

На самом деле не дает. И даташиты на аккумуляторы это подтверждают. Заряд за 1 час обеспечивает ток 1,6С.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Не нужно. Для выравнивания банок достаточно их запараллелить на день.

Можно и так

.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Мой опыт показал, что и одного раза зарядки в балансире достаточно, что-бы испортить батарею.

Как исправный балансир может испортить батарею???

ceramic · 13.03.2016, 15:25

Цитата:

Сообщение от Maksym :

СС, которой невозможно полностью зарядить аккумулятор, а только до порядка 80 % от номинала.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

не может быть 4,19 В

Почему!?

Банки силовые, на внутреннем сопротивлении на токе 1,5А падает всего до 0,15В.
Напряжение отключения зарядки, например для 3S, около 12,8В (тяжело поймать момент отключения). В чем проблема получить 12,6В после зарядки? Если измерить через 10-15 минут, будет немного меньше (на несколько миливольт).

Цитата:

Сообщение от Maksym :

вы не измеряли зарядный ток на протяжении всего цикла заряда

Измерял. Весь цикл для 4S. Посмотреть стабильность тока, ибо схемотехнически стабилизация тока не зависит от напряжения.
В зависимости от батареи (3S, 4S, 5S) изменяется только напряжение, при котором батарея отключается от зарядки.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

выдумываете что он стабилен все время.

Фи, как не красиво.
Повторю -- ток стабилен (+-) при напряжении на выходе от 7 до 21В.
Зарядка заряжает 3S, 4S или 5S абсолютно одинаково.
В зависимости от кодирующих резисторов в батарее -- контроллер зарядки отключает заряжающуюся батарею при предустановленных напряжениях для этих типов батарей.
На всякий случай -- резисторы не задают непосредственно напряжения. Только передают инфу о типе батареи контроллеру. Напряжения "отстрела" разных батарей зашиты в контроллере зарядки. Ток контроллером не регулируется, контроллер может только включить/отключить его, при достижении заданного напряжения на батареи.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

И даташиты на аккумуляторы это подтверждают.

Предлагаете поверить в массовые галюцинации? Даже в этих ветках народ отписывался о времени зарядки, а есть более специализированные форумы, это если игнорировать время зарядки заявленную производителем.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Как исправный балансир может испортить батарею???

Не знаю.
Предполагаю, что на фазе выравнивания банки дергаются сильно по разному.
Я только один раз только прогнал с балансировкой через imax b6 нормальную батарею (которая была заряжена нормально без балансира и разбаланса не было) и она уже без балансира заряжаться не могла -- появлялся разбаланс больше 50мВ.

Maksym · 13.03.2016, 15:33

https://www.powerstream.com...

Видите там энд каррент написано 50 и 100 мА? Вот это и есть критерий окончания заряда - падение зарядного тока до данных значений. Напряжение, ессно, 4,2 В на банку.
Хотя, конечно, если зарядное шуриков заряжает до бОльшего напряжения, чем 4,2 В на банку - тогда можно зарядить под завязку и без фазы CV - но такой режим не рекомендован производителями аккумуляторов.
https://www.powerstream.com...

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Я только один раз только прогнал с балансировкой через imax b6 нормальную батарею

Аймакс поверен был? У него с завода может быть приличный разбаланс напряжения балансировки - посему ничего удивительного что он вместо балансировки батарею разбалансировал.

ceramic · 13.03.2016, 15:57

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Аймакс поверен был?

Нет, никак специально не проверял, но после длительной балансировки (больше двух часов) на банках разбаланса не было.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

но такой режим не рекомендован производителями аккумуляторов.

Где???
С каких пор "shell bee charged at 4000mA" стало "не рекомендован"!?
Ну да, ток окончания не 100мА, а 1500мА.
И что? Гипотетической "недозаряд" на 0,0Х%?
Кстати, напряжение на банках перед "отстрелом" (не измерял, теоретически) 12,8/3=12,26В, да и то -- секунды, ни как не тянет на "превышение допустимого".

Maksym · 13.03.2016, 16:12

Цитата:

Сообщение от ceramic :

но после длительной балансировки (больше двух часов) на банках разбаланса не было.

Странно тогда...

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Ну да, ток окончания не 100мА, а 1500мА.

При стартовом 4000 мА

.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Гипотетической "недозаряд" на 0,0Х%?

Реальный недозаряд процентов на 10. Впрочем для жизни банок это даже лучше.

ceramic · 13.03.2016, 16:17

Цитата:

Сообщение от Maksym :

еальный недозаряд процентов на 10.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

4,190В+4,189В+4,191В.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

4,187В+4,187В+4,186В.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

4,198В+4,197В+4,198В+4,192В.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

4,201В+4,198В+4,200В+4,199В.

Maksym · 13.03.2016, 16:19

Ну так там ток отсечки был не 1500 мА. Потому и такие напряжения.
Ваще хочу видеть график зарядного тока и зарядного напряжения у этих хитрых шуриковых зарядок. Это сняло бы все вопросы на самом деле.

ceramic · 13.03.2016, 16:20

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Ну так там ток отсечки был не 1500 мА. Потому и такие напряжения.

Так как же не 1,5А?
Зарядка не умеет по другому -- у нее либо 1,5А, либо 0.

Maksym · 13.03.2016, 16:22

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Зарядка не умеет по другому -- у нее либо 1,5А, либо 0.

Она не умеет делать фазу CV?

Можете снять график зарядного тока и зарядного напряжения? В принципе можно даже не одновременно, если нет двух приборов.

ceramic · 13.03.2016, 16:28

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Она не умеет делать фазу CV?

Нет. Она держит стабильный ток вплоть до 21В.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Можете снять график зарядного тока и зарядного напряжения?

Сейчас нечем.
Если это действительно поможет -- (как!?) позже могу сфотографировать прибор измеряющий ток, в конце зарядки.

Я никак не пойму, что вызывает сомнения?

Maksym · 13.03.2016, 16:34

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Я никак не пойму, что вызывает сомнения?

Что можно получить на банке 4,2 В если заряжать её напряжением 4,2 В током 1,5 А и этот ток в конце не упадет.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Она держит стабильный ток вплоть до 21В.

Т.е. до 5,25 В на банку? Я что-то в этих шуриковских зарядках не понимаю, честное слово. Хотя обычных зарядок для лития перенасобирал превеликое множество, по разным схемам. И китайских видел тоже прилично. И ни у кого не получается при напряжении 4,2 В держать стабильный ток до конца заряда.

ceramic · 13.03.2016, 16:45

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Т.е. до 5,25 В на банку?

21/5=4,2В.
Она одинаково заряжает и 3S и 4S и 5S.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

И ни у кого не получается при напряжении 4,2 В держать стабильный ток до конца заряда.

Так то зарядки для обычных банок. Там специально уменьшают ток, что-бы залить полностью.
На одной обычной банке при токе 2А падение на внутреннем сопротивлении порядка 0,2В.
Т.е. при 4,25В на клемах при заряде 2А == 4,05В без учета падения на внутреннем сопротивлении.
Вот и приходится уменьшать ток.

А у силовых порядка 0,04В. Т.е. при 4,25В на клемах при заряде 2А == 4,21В без учета падения на внутреннем сопротивлении. Нет причин для уменьшения тока.

Maksym · 13.03.2016, 16:47

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Там специально уменьшают ток, что-бы залить полностью.

Та нет. Там закон Ома работает - когда напряжения почти равны (зарядка выдает 4,2 В, аккум заряжен до 4,2 В) - то большой ток физически не сможет протекать.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Нет причин для уменьшения тока.

Не поверю пока не увижу 4,2 В на заряднике и полтора ампера на амперметре

.

ceramic · 13.03.2016, 16:55

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Та нет. Там закон Ома работает - когда напряжения почти равны (зарядка выдает 4,2 В, аккум заряжен до 4,2 В) - то большой ток физически не сможет протекать.

Та да. Это ведь при фазе СV. А если есть только СС, для любого напряжения?

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Не поверю пока не увижу 4,2 В на заряднике и полтора ампера на амперметре

Ок. На днях сфотографирую.

Maksym · 13.03.2016, 17:02

Цитата:

Сообщение от ceramic :

А если есть только СС, для любого напряжения?

При малой разнице между напряжением источника тока и аккумулятором большой ток не получится.

Maksym · 13.03.2016, 17:02

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Ок. На днях сфотографирую.

Ну и напряжение заодно. Ибо держать высокий ток можно только подняв напряжение выше 4,2 В.

ceramic · 13.03.2016, 17:12

Цитата:

Сообщение от Maksym :

При малой разнице между напряжением источника тока и аккумулятором большой ток не получится.

Так то при малой, а тут порядка 24В есть для источника тока.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Ну и напряжение заодно.

Ну да.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Ибо держать высокий ток можно только подняв напряжение выше 4,2 В.

Так я так и писал -- при "отстреле банок" примерно 4,26В на банке. Через минуту после отстрела (увидел, достал, вставил щупы) -- примерно 4,2В.

Maksym · 13.03.2016, 17:20

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Так то при малой, а тут порядка 24В есть для источника тока.

Т.е. заряд таки происходит при повышенном напряжении?

Цитата:

Сообщение от ceramic :

при "отстреле банок" примерно 4,26В на банке.

Ну 4,26 это не так уж много. При допустимом-то отклонении +/- 0,05 В.

ceramic · 13.03.2016, 17:24

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Т.е. заряд таки происходит при повышенном напряжении?

Последние секунды -- да. Если 4,27В считать повышенным.

Maksym · 13.03.2016, 17:39

Не, 4,27 повышенным считать нельзя.

13.03.2016, 16:19	347
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4. Ну так там ток отсечки был не 1500 мА. Потому и такие напряжения. Ваще хочу видеть график зарядного тока и зарядного напряжения у этих хитрых шуриковых зарядок. Это сняло бы все вопросы на самом деле. [Исправлено: Maksym, 13.03.2016 в 16:20]

13.03.2016, 17:39	360
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 4. Не, 4,27 повышенным считать нельзя.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск