[alibek]

На практике или в теории?
Насколько я слышал, литий самый энергоемкий материал (на единицу массы), любой другой материал будет хуже.

[wasya83]

Странно, а почему сейчас нет батарек формата AA c Алюминиево–воздушной реакцией, если они в несколько раз более энергоемкие, чем литиевые?

[narmattaru]

BillDill,

если любите фантастику, то Паоло Бачигалупи, главный поэт пост-апокалипсиса как раз активно развивает в книгах тему запасения энергии маховиками. там даже клонированные мастодонты в упряжи загоняют мегаджоули в пружины

[wasya83]

Услышал про такой класс устройств. Гигантская батарейка для пикников. Заряжаетеся за два часа.

Прямая ссылка на видео YouTube

Я не понимаю, в чем принципиальное различие от компьютерных бесперебойников?

[MA57]

 Сообщение от wasya83 :

Услышал про такой класс устройств. Гигантская батарейка для пикников. Заряжаетеся за два часа.

Я не понимаю, в чем принципиальное различие от компьютерных бесперебойников?

В емкости, весе, количестве разъемов, удобстве и т.д.
Это устройство, специально предназначенное для удобной переноски и перевозки.

[VoronNew]

 Сообщение от wasya83 :

Я не понимаю, в чем принципиальное различие от компьютерных бесперебойников?

Принципиальное отличие в наличие MPPT контроллера СП, в ИБП их пока не начали ставить..
Все остальные отличия уже не принципиальные, а функциональные.
Например тип используемых АКБ - лифер, а не обычный для ИБП свинец.
Мощность встроенного зарядника - в ИБП он обычно чахлый рассчитанный на малоёмкую штатную АКБ.
"компьютерные ИБП" по большей части выполнены по НЧ схеме и имеют на борту тяжеленный транс. Вес ИБП на 2квт мощи будет даже без АКБ будет за десяток кг..
Из за основного режима работы "транслируем эл-во из розетки" зачастую имеют просто днищенский КПД (хорошо если до 80% дотягивает).
ИБП обычно не предполагает длительную работу (из за малоёмких штатных АКБ) потому не имеют нормального охлаждения силовой части и приходится колхозить охлаждение если пробуем навесить увеличенную АКБ для длительной работы.

 Сообщение от MA57 :

Это устройство, специально предназначенное для удобной переноски и перевозки.

Точно такое же устройство в "корпусе удобном для переноски" собирается самостоятельно за стоимость минимум в 2 раза дешевле..
Например Лифер 16 ячеек по 50а*ч (итоговая энергоёмкость сборки ~2,5квт*ч) на Али можно купить за ~40т.р. (а ячейки по 105а*ч и 5квт*ч энергоёмкости аж за 50 тышш )
Гибридный инвертор на 4квт имеющий на борту как сетевое зарядное так и МППТ контроллер тысяч 40 максимум..

[alibek]

 Сообщение от wasya83 :

Я не понимаю, в чем принципиальное различие от компьютерных бесперебойников?

Для ИБП нормальный режим работы — сквозной (то есть с питанием от сети).
А это просто большой повербанк с инвертором.

[MA57]

 Сообщение от VoronNew :

Точно такое же устройство в "корпусе удобном для переноски" собирается самостоятельно за стоимость минимум в 2 раза дешевле..

1) Там 625000 mAh LiFePO4 => одних только банок выйдет на много денег.
2) Есть люди, у которых время на колхозинг стоит дороже, чем разница между себестоимостью и ценой этого повербанка.

Каждому - своё.

[ploop]

 Сообщение от MA57 :

1) Там 625000 mAh LiFePO4 => одних только банок выйдет на много денег.
2) Есть люди, у которых время на колхозинг стоит дороже, чем разница между себестоимостью и ценой этого повербанка.

3) В процессе колхозинга таких устройств выползет много подводных камней. Начиная от банального выбора блоков и комплектующих, заканчивая конструкцией. И начинаются бесконечное количество итераций сборки того, что тебя устроит. Оно конечно прикольно, но если рукоблудить не самоцель - готовый проще.

[VoronNew]

 Сообщение от MA57 :

1) Там 625000 mAh LiFePO4 => одних только банок выйдет на много денег.

на страничке описания чётко сказано "2000Wh (51,2 V 39,1ah) 625000Mah" Как я и написал ранее лифер на том же Али на энергоёмкость 5квт*ч стоит вот прям сейчас на распродаже ~45т.р. Расшифровываю для любителей огромных цифирь ~5300вт*ч, (51,2 V 105ah) 1650000mAh

 Сообщение от MA57 :

2) Есть люди, у которых время на колхозинг стоит дороже, чем разница между себестоимостью и ценой этого повербанка.

Каждому - своё.

Полностью согласен.... у кого руки ничего кроме ложки держать не умет обычно начинают считать своё время (которое лучше потратить на лежание на диване, смотрение сериалов, играние в игрушки). Китайцы этим вовсю пользуются, давая им возможность за толику малую приобщиться к тому, что рукастые могут сами себе собрать :-)

 Сообщение от ploop :

Оно конечно прикольно, но если рукоблудить не самоцель - готовый проще.

В покупке готового есть только один минус - если вдруг с девайсом что то пойдёт не так (а покупка на Алике это полное отсутствие гарантии) то остаётесь на руках с довольно дорогим и нерабочим девайсом, который вряд ли кто либо возьмётся починить (вариант что починит сам тот кто "я лучше куплю" из разряда фантастики).
Когда собираешь сам, знаешь что как и почему и замена вышедшего из строя "блока" не проблема.

Прошлым летом знакомый пасечник купил себе "готовое изделие" не на Алике, а у местного самоделкина (на Авито). Через пару месяцев шайтан коробка вдруг перестала работать где то в дребенях Псковщины. Привёзил её мне на "дефектацию" (с тем кто ему её изготовил он умудрился разосраться) . В итоге заказал ему вышедший из строя "блок", объяснил что нельзя было делать и вроде прошедший год он отработал у него.

[MA57]

 Сообщение от VoronNew :

у кого руки ничего кроме ложки держать не умет обычно начинают считать своё время (которое лучше потратить на лежание на диване, смотрение сериалов, играние в игрушки). Китайцы этим вовсю пользуются, давая им возможность за толику малую приобщиться к тому, что рукастые могут сами себе собрать :-)

Бывает, что люди, вместо того, чтобы просто порадоваться успеху других людей (а может и научиться чему-то от них), поливают их известной субстанцией, чтобы в чем-то казаться круче.
Но конечно это не тот самый случай, так ведь?

[wasya83]

Вот тут человек сделал резервный аккумулятор с инвертором

Прямая ссылка на видео YouTube

Однако есть проблемы. Такую систему нужно обязательно отключать от внешней сети. Иначе если внезапно подадут свет, то инвертор сгорит.
Кроме того, если человек уйдет на рабоу, городской свет вырубится, то холодильник самостоятельно не перейдет на инвертор с аккумулятором. Нужно руками вытаскивать розеку из городской сети и переставляь в розетку с аккумулятором.
Или вот электричество дают по ночам. Значит нужно встать ночью, отключить холодильник от розетки с аккумулятором, переключить в розетку городской сети, а аккумулятор поставить на подзарядку.

[wasya83]

Вот тут человек тестирует свою автономную систему электроснабжения, основанную на аккумуляторах

Прямая ссылка на видео YouTube

Интересно почитать коменнатрии под видео. Есть проблема, что зарадка аккумуляторов длися 8 часов. Однако свет дают на 4 часа в день. Если нужна быстрая зарядка большими токами, то нужно покупать EcoFlow.

[VoronNew]

 Сообщение от MA57 :

Бывает, что люди, вместо того, чтобы просто порадоваться успеху других людей (а может и научиться чему-то от них)

Ну так давайте начинайте радоваться за меня, я могу себе позволить купить готовое и при этом не впахивать круглые сутки на пролёт считая своё драгоценное время.. И научить я могу много чему, желаете новые знания ?
Купить и поставить это скучно, куда интереснее собрать самому.
или "это другое" и радоваться вы предпочитаете только за себя?

 Сообщение от wasya83 :

Если нужна быстрая зарядка большими токами, то нужно покупать EcoFlow

Если нужна быстрая зарядка то нужны не высокие токи, а переходить на высокое батарейное напряжение.

Вот например китайский гибридный (заряд АКБ и от сети и от СП) инвертор на 48V 6квт мощи https://aliexpress.ru/item/... который не надо включать или выключать из розетки чтобы что то там не сгорело..

Если верить описанию от сети может заряжать АКБ током до 100А то есть вдувать в тот же LiFePo4 более 5,3квт*ч.

Дальше всё зависит от массива АКБ подключенного к инвертору. Если достаточно 5квт*ч то и зарядим за час.
У меня сейчас на лоджии установлена сборка на ~13квт*ч запасаемой.. Это прилично больше суточного потребления всей квартиры с электроплитой и прочими бытовыми электроприборами.

Так же в природе существуют инверторы с так называемым режимом "подмешивания".
Это когда на дом\квартиру выдаётся скажем 5квт по 220V (ограниченные вводным автоматом), и в случае превышения вышибает этот самый вводной автомат который находится в опломбированном ящике. А хочется то пользоваться всем благами цивилизации не задумываясь "сейчас работает стиралка, жена гладит и могу ли я включить пылесос". В случае превышения лимита установленного в настройках инвертора (те же самые 5квт) он начинает подмешивать мощность в сеть от АКБ.. Как только пик потребления спадает он начинает подзаряд АКБ. Само собой и в роли "обычного" ИБП он тоже работает, и в случае полного пропадания сети переходит на питание от АКБ. Другое дело, что такое удовольствие стоит не дёшего.

[MA57]

 Сообщение от VoronNew :

Ну так давайте начинайте радоваться за меня

Я напомню, кто начал плеваться желчью в людей, готовых тратить деньги на готовые изделия:

 Сообщение от VoronNew :

у кого руки ничего кроме ложки держать не умет обычно начинают считать своё время

[VoronNew]

 Сообщение от MA57 :

Я напомню, кто начал плеваться желчью в людей, готовых тратить деньги на готовые изделия:

не на тех кто готов тратить на готовое, а на тех кто считает что его время поистине бесценно..

 Сообщение от MA57 :

Есть люди, у которых время на колхозинг стоит дороже, чем разница между себестоимостью и ценой этого повербанка

Обычно это не одни и те же люди..

А инфантильная отмаза "я очень ценю своё время" в большинстве случаев прикрытие "я ничегошеньки не умею\не хочу делать своими руками". Да это сугубо моё мнение и разве оно не может отличать от вашего?
Не знаю на чём основывается ваше, но я сужу скажем по некоторым коллегам - которые ничего не умеют, зарабатывают ровно столько же и своё "драгоценное время" тратят на чтение телеги, просмотр видосиков и прочее "самообразование". И при этом мой непосредственный начальник зарабатывающий куда как больше занимается условным "колхозингом" не меньше чем я..

Есть вещи которые скажем я не могу собрать сам (то же самое авто) потому покупаю в готовом виде. И даже если бы смог то уже многократно доказано теми кто пытался - оно выйдет прилично дороже чем купить готовое.
В данном случае инвертор+ сборка АКБ + БМС + немного свистелок в виде экранчика и USB зарядки и всё это в красивом корпусе минимум в 2 раза дороже чем если купить всё по отдельности и засунуть в ящик (ну да не такой красивый). Тут уж каждый сам определяется - достаточно функционала или 2 цены за красивость. Что до времени - месяц ждать пока приедут с Китая компоненты и вечерок скидать всё это в кучу.
Вся эта сборка не бог весь какая сложная, но тем не менее я вполне допускаю, что кому то оно покажется сложнее чем мне и он не возьмётся за это... Но блин вот только не надо песен про "моё время стоит дороже".

[MA57]

 Сообщение от VoronNew :

не на тех кто готов тратить на готовое, а на тех кто считает что его время поистине бесценно..

 Сообщение от VoronNew :

только не надо песен про "моё время стоит дороже".

 Сообщение от VoronNew :

я сужу скажем по некоторым коллегам

Так и живем, дальше своего носа не видим, что, в общем-то, нормально

[VovanV]

 Сообщение от VoronNew :

Что до времени - месяц ждать пока приедут с Китая компоненты и вечерок скидать всё это в кучу.

Ну т.е. придет в тему новичек, попросит вас написать ему ссылки по которым ему заказать все нужные компоненты, подождет месяцок заказ, собирет все с помощью бытовых инструментов, и оно у него будет хорошо работать? Например, 2кВт утюг и 2кВт пылесос по часу в неделю (не одновременно), на фоне быстрой зарядки (за 2 часа полностью) самого аппарата, сколько лет можно будет использовать? При итоговой цене менее 80тыс.
Яесли что, на эту информацию ориентируюсь:

 Сообщение от VoronNew :

Точно такое же устройство в "корпусе удобном для переноски" собирается самостоятельно за стоимость минимум в 2 раза дешевле..

[wasya83]

Слышал еще одно предложение - собирать автономную схему электропитания, взяв за основу да аккусмулятора от камаза размера типа 6ст-190 https://www.autoakb.ru/sear... Там гигантские пусковые токи. Можно подключать фен и пылесос. Однако это же кислотный аккумулятор.
А обычный авомобильный аккумулятор крайне не рекомендуеся использовать в квартире. Они иногда взрываются. Кроме того, аккумулятор испаряет ядовитую кислоту.
Поставить аккумулятор на балкон? Так на улице зима, холодно. А это тоже не подходит для аккумулятора.

[skazo4nik]

Можно и 3 по 60 в параллель зачем так радикально с КАМАЗа?