Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 76207   Ответов в теме 449   Подписчиков на тему 32   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.10.2020, 17:43   161
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2019
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Поверьте, я уже все обзоры о нём просмотрел. Он где-то на полпути, и зелёный трит в кнопку... Ждёмс. Как раз ночи стали длинными.
__________________
У меня больше фонарей, чем мне нужно, но не так много, как я хочу...

[Исправлено: Kos70, 15.10.2020 в 17:47]
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2020, 17:52   162
edger
Новичок
 
Регистрация: 14.05.2012
Последняя активность: 15.02.2024 11:17
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 15 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
и зелёный трит в кнопку...
Где трит брали?
edger вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2020, 17:57   163
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2019
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от edger :
Где трит брали?
https://aliexpress.ru/item/...

По месту есть не сильно дороже, но только синие. Мне интереснее зелёный.
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
edger (15.10.2020), Storm (16.10.2020)
Старый 17.10.2020, 13:51   164
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Попробовал теплый MC13 на XP-L HI в лесу, в качестве ходового дальнобойного фонаря. В полном восторге
Хотя наверное многим в такой роли будет удобнее все-таки рефлекторник, у которого есть боковая засветка - тут вопрос вкусов и привычек.

А вот холодный MC13 собирался с собой взять для сравнения, но в суматохе сборов забыл
Но учитывая, какая была погода - наверное это и к лучшему, хотя бы не разочаровался Такое количество влаги в воздухе, что даже теплый-теплый свет с трудом ее пробивал.

Ну и для ходовых задач даже свет MC13 на XP-L HI получился на пределе комфортного; так что шило стокового MC13 это уже явно совсем дальнобойный вариант, которым ближе 30-50 метров светить будет бесполезно (а это все-таки 90% дальнобойных задач на пересеченке).
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 9 раз(а)
alyams (23.10.2020), Flaming_Soul (06.11.2020), grasl (17.10.2020), greenled (17.10.2020), murashkin (30.07.2021), Storm (17.10.2020), Timofej 000 (17.10.2020), Trikster82 (17.10.2020), Ил 76 (18.10.2020)
Старый 17.10.2020, 18:16   165
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2019
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Неплохо бы сравнительных фото. Я думаю не только тут будет интересно, но и на известном интернациональном форуме...
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2020, 18:23   166
Storm
33°N 118°W
 
Аватар для Storm
 
Регистрация: 21.12.2015
Последняя активность: 21.01.2024 21:47
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 841
Поблагодарили: 740 раз(а) в 283 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В полном восторге
Замечательно!
Значит, по крайней мере, MC13 уделывает
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
старенький TX30C2 на SST-20
с отражателем меньшего диаметра. Жаль, не сложилось сравнить с рефлекторниками сопоставимого размера -- G25C2 каким-нибудь.
Однако, результат очень обнадеживающий. Возможно, мы на пороге эры компактных дальнобоев с ТИР.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
ближе 30-50 метров светить будет бесполезно (а это все-таки 90% дальнобойных задач на пересеченке)
Напрашивается незлобный рассеиватель. Что-то вроде специальной линзы Френеля.

[Исправлено: Storm, 17.10.2020 в 18:28]
Storm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2020, 18:54   167
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2019
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

В его "весовой категории" (мелкобоев за 500м.), есть только Acebeam E10 и Noctigon KR-1 (в варианте 18350). Второй рефлекторник с ним-бы сравнить...
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2020, 19:01   168
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Storm :
Значит, по крайней мере, MC13 уделывает
Я не очень люблю слово "уделывает", тем более когда речь идет о двух хороших фонарях =)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Storm :
Жаль, не сложилось сравнить с рефлекторниками сопоставимого размера -- G25C2 каким-нибудь.
Ну а чего их сравнивать, ну рефлекторники =)

В любом случае, дальнобойность соизмерима, дальше вопрос что нужнее: иметь луч поуже, но 50% света в боковую засветку - или же в более широкий луч 80-90%, но почти без боковой засветки. При примерно равных канделах/освещенности на дистанции.
Когда светишь вдаль, уже начиная с 10-20 метров и дальше - конечно TIR приятнее, потому что "вон туда вдаль" и светит, не растрачивая свет попусту и уменьшая отраженку. На дистанции как раз создает эффект плавной заливки светом "отсюда и до объекта".
Но если с фонарем надо еще и ходить (и тем более если он вдруг единственный) - то рефлекторники будут в выигрыше, потому что их основной минус - уход части света в боковую засветку - оборачивается плюсом.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Storm :
Возможно, мы на пороге эры компактных дальнобоев с ТИР.
Ну, какое-то количество их явно появится, и это хорошо.

А вот насколько они выстрелят - посмотрим; тут есть риск, что очень многие воспринимают дальнобойный фонарь как в том числе универсальный - и тот факт, что банально ходить с таким фонарем намного менее удобно, их отпугнет.

Вот моя спутница, попробовав оба (и сама большую часть маршрута прокладывая дорогу по пересеченке, просто по фану было интересно) - в итоге безусловно отдала голос за рефлекторный TX25C2.
Причем там прямо чувствуется, что меняемся фонарями - упс, ей становится явно дискомфортно. Потому что с TIR-кой надо прям осознанно думать "так, я не пытаюсь светить им ближе 10 метров, я полагаюсь только на налобник ближе 10 метров, и принципиально не опускаю дальнобой перебираясь через какой-нить там очередной завал с камнями".
В этом ключе - вполне возможно, что дальнобойные рефлекторники продолжать доминировать, и огромному количествую людей будут более удобны.
У меня тут знакомый брал на время MC13 (стоковый), вернул со словами "фу, гадость, вообще не светит".
- Как так - спрашиваю - почему не светит? Где пробовал?
- Да дома включал в стену, метров с трех - фигня какая-то, света нет, не то что рефлектор.
- Ну а на расстоянии чего не попробовал? Это ж дальнобой!
- Да а чего пробовать, лень, и так дома видно что не светит, рефлекторы лучше

Вот подозреваю, что такого рода разговоры в магазинах - или в реальном юзе фонаря при отсутствии дополнительного ходового света - будут существенно препятствовать прям массовому распространению дальнобойных TIR

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Storm :
Напрашивается незлобный рассеиватель. Что-то вроде специальной линзы Френеля.
Я скептически отношусь к рассеивателям, сколько их не пробовал - все неудобно, габаритно, теряется, мешает когда он не нужен и т.п.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Flaming_Soul (17.10.2020), grasl (17.10.2020), Xeen (17.10.2020)
Старый 18.10.2020, 12:24   169
login55
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для login55
 
Регистрация: 20.03.2014
Последняя активность: 14.01.2023 23:27
Сообщений: 2985
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили: 876 раз(а) в 608 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Потому что с TIR-кой надо прям осознанно думать
там и другие режимы есть, при чем в МС13 удержанием они по кругу оперативно сменяются.
а так то да, налобник за основной ходовой.
__________________
M2A09LR, Skilhunt H02/Tamagotchi, Emisar D4 XP-L HI...
login55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2020, 14:03   170
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от login55 :
там и другие режимы есть, при чем в МС13 удержанием они по кругу оперативно сменяются.
Дело не в яркости, а в чрезмерной узости луча (даже на XP-L HI).

Кстати, тот же мунлайт в 12 лм тоже вполне функционален, но тоже когда надо слегка посветить метров на десять =)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
murashkin (30.07.2021), Xeen (18.10.2020)
Старый 18.10.2020, 17:16   171
Storm
33°N 118°W
 
Аватар для Storm
 
Регистрация: 21.12.2015
Последняя активность: 21.01.2024 21:47
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 841
Поблагодарили: 740 раз(а) в 283 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
не очень люблю слово "уделывает"
Действительно, не очень удачный термин) Имеется в виду, конечно, "позволяет на большей дистанции разглядеть рельеф местности, направление тропы и характер препятствий".


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Когда светишь вдаль, уже начиная с 10-20 метров и дальше - конечно TIR приятнее, потому что "вон туда вдаль" и светит, не растрачивая свет попусту и уменьшая отраженку.

Ближе, на "средние" дистанции, посветить и так просто: дальним или турбо налобника, совсем мелким и легким дальнобоем, с рассеивателем в конце концов.
Замечательно, что теперь можно поместить в карман фонарь для дальностей, ранее доступных только прожекторам, слишком крупным для использования в пеших походах.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Я скептически отношусь к рассеивателям, сколько их не пробовал - все неудобно, габаритно, теряется, мешает когда он не нужен и т.п.
Само собой, дополнительный компонент оборудования создает новые заботы, а то и неудобства. В данном же случае рассеиватель может стать альтернативой еще одному фонарю или более сложной конструкции изменяемой фокусировки.
Storm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2020, 17:43   172
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Storm :
Ближе, на "средние" дистанции, посветить и так просто: дальним или турбо налобника, совсем мелким и легким дальнобоем, с рассеивателем в конце концов.
К налобнику надо тянуться, свободной руки на пересеченке обычно нет (тем более, когда одна занята ручным дальнобоем). Так что вполне естественно идти в некоем ходовом режиме налобника, при этом обеспечивая себе более направленный свет ручным фонарем.
Я как раз люблю теплый свет в дальнобоях в том числе потому, что он намного меньше слепит когда все-таки приходится светить где-то сравнительно близко или "спотыкаться" этим светом о ближние кусты-деревья.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Storm :
Замечательно, что теперь можно поместить в карман фонарь для дальностей, ранее доступных только прожекторам, слишком крупным для использования в пеших походах.
Ну вот тут начинаются философские вопросы =)
По большому счету (и лично у меня, конечно) ниша компакт-дальнобоев похоже что разделилась на "ходовой компакт-дальнобой" - то, с чем комфортно идти, и что позволяет комфортно работать от 10 до 40-50 метров, ну и разумеется дальше по погоде и условиям до 150-200-300 метров... Вот как MC13 на теплом XP-L HI или TX25C2...
И "компактных тру-дальнобоев", которые более эффективны когда надо лупить вот куда-то за 100-200 метров и далее, но ближе сотки их юзать уже бессмысленно (W10, наверное MC13 со стоковым диодом, X6 или GT-mini на осрамах и т.п.) - соответственно, и на роль ходового света на пересеченке они не подходят, потому что 99% реальных задач будут в пределах этой сотки метров - где их луч просто не успевает разойтись на нужную ширину...
Теоретически такой тру-дальнобой - это что-то дополнительное к ходовому дальнобою, висящее где-то на рюкзаке на случай если "один раз за поход вот прям надо очень-очень далеко светить".

Но дальше еще более философский вопрос - насколько часто такая необходимость возникает (помимо чистого фана "лупить через озеро"), и насколько такой тру-дальнобой с этой реальной задачей справится (от W10 в попытке использовать его на море, где действительно была задача ночной ориентировки на 200-500 метров - у меня сплошное разочарование, ну не справляется он).

Возможно правильнее не обманывать себя, и вообще от этого тру-дальнобоя отказываться, или же если такая задача вот прям стоит - то брать что-то намного более мощное и тяжелое, на каком-нить там SBT90.2 и с кучей банок. Например. Не знаю

К сожалению, на практике сложно все сразу взять и проверить - и бюджет ограниченный, и тяжести таскать не люблю, и реальных задач вот прям светить далеко-далеко не для фана - в моей жизни не очень много возникает. Сам думаю, что бы вот такое интересное дальнобойное взять на попробовать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Storm :
В данном же случае рассеиватель может стать альтернативой еще одному фонарю или более сложной конструкции изменяемой фокусировки.
Рассеиватель хорош для эпизодического применения. То есть если дальнобой работает на 90% как дальнобой, а на 10% возникает задача его юзать как ближний свет - ну ок...
Но у нас обычно обратная ситуация, ближний свет нужен намного чаще дальнего - так что все эти варианты "а я накручу на дальнобой рассеиватель, и 90% времени он у меня будет светить каким-то стремным и холодным светом с низкой эффективностью" - ну такое =))
Как справедливо было озвучено в этой теме, лучший рассеиватель для MC13 - это голова от Manker E14-III
Правда, на следующей итерации приходим к тому, что почему бы заодно для хранения запасной банки не взять еще одну тушку фонаря (она без головы ничего не весит, а возможности расширяет), что приводит к двум полностью готовым фонарям - ну и далее к тому, что они не обязательно должны быть совместимы между собой иначе чем по питанию...

[Исправлено: fnksb, 18.10.2020 в 17:51]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Alex G (18.10.2020), Flaming_Soul (05.11.2020), grasl (18.10.2020), murashkin (30.07.2021), Storm (18.10.2020)
Старый 18.10.2020, 18:42   173
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

PS. Вспомнил, что когда изучал свои первые фонари, лет десять назад - то специально светил на разные дальние объекты, метры высчитывал, определял что вот зебра на 1АА светит на 100 метров, а кварк на 2АА типа на 120...
Какие-нить тактики у которых аж 10-15-20 ккд - казались вообще супер-дальнобойными.

Сейчас вот в разы более мощные и продуманные по свету дальнобойные решения на 40-50 ккд - это в моем понимании свет метров на 50 более-менее гарантированный
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2020, 22:26   174
Ил 76
бываю здесь набегами
 
Аватар для Ил 76
 
Регистрация: 08.12.2012
Последняя активность: 11.02.2024 21:44
Адрес: Королев МО
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 139 раз(а) в 74 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Да, смотрю на подствольник от Fenix и на этого малыша и думаю,что малыш в разы интереснее в данном плане. Еще одна хотелка образовалась )),останавливает пока холодный диод. Мне бы потеплее
__________________
Дмитрий
76й-это еще и год рождения
Ил 76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2020, 23:59   175
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2019
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 648 раз(а) в 430 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ил 76 :
Да, смотрю на подствольник от Fenix и на этого малыша и думаю,что малыш в разы интереснее в данном плане. Еще одна хотелка образовалась )),останавливает пока холодный диод. Мне бы потеплее
Дык на подствол - красный...достаточно тёплый, и зверь не видит. А кто далше 400м бъёт, снайпера разве.Так у него уже тепловизор...

[Исправлено: Kos70, 19.10.2020 в 00:04]
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2020, 22:27   176
Ил 76
бываю здесь набегами
 
Аватар для Ил 76
 
Регистрация: 08.12.2012
Последняя активность: 11.02.2024 21:44
Адрес: Королев МО
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 139 раз(а) в 74 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kos70 :
Дык на подствол - красный...достаточно тёплый, и зверь не видит. А кто далше 400м бъёт, снайпера разве.Так у него уже тепловизор...
Я не совсем точно выразился,наверное.Я себе не в качестве подствольника данный фонарь присматриваю. Потому-мне бы 4000-4300 К подошло.
Ил 76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2020, 22:37   177
Ил 76
бываю здесь набегами
 
Аватар для Ил 76
 
Регистрация: 08.12.2012
Последняя активность: 11.02.2024 21:44
Адрес: Королев МО
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 139 раз(а) в 74 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Парни,ну где обещанные впечатления от фонаревщиков? Флешаголика и прочих иносранцев пересмотрел уже не один раз. И хочется,и что-то останавливает
Ил 76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2020, 23:20   178
gukase
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.04.2014
Последняя активность: Сегодня 14:08
Адрес: Нальчик, Искож
Сообщений: 1760
Сказал(а) спасибо: 864
Поблагодарили: 695 раз(а) в 446 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Ждю фонарь
__________________
H600w MkII L2, S10 L2, C20C с правильным драйвером на трипле xp-g2, C22C, Meteor M43, M3XS UT, кастом на АА от veseliil, Fenix E99 Ti, Skilhunt H02w MkII, EagleEye X6 XP-L HI
gukase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2020, 00:20   179
Storm
33°N 118°W
 
Аватар для Storm
 
Регистрация: 21.12.2015
Последняя активность: 21.01.2024 21:47
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 841
Поблагодарили: 740 раз(а) в 283 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Терпение. Почти доехал.
Storm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2020, 11:07   180
KisaKot
Увлеченный
 
Регистрация: 20.09.2020
Последняя активность: 06.04.2023 09:22
Адрес: Челябинск
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 98 раз(а) в 62 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

У меня есть Acebeam L17, зеленый правда. Но в пути MC13 зеленый и белый. Так что тоже жду, чтобы сравнить.
KisaKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15529 секунды с 19 запросами