Бесперебойник на литии

dmn42 · 15.11.2013, 11:41

Inelt intelligent 500lt2 + обычные agm аккумуляторы по вкусу.

Используем такие для телекома, проблем нет.

Единственно, у него раз в пятнадцать минут кулер включается, даже при работе от сети.

ploop · 15.11.2013, 11:55

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

А модели за 10-12 Круб это на литии? Это по цене сопоставимо с генератором.

Нет, это свинец. Автомобильные, варта кажется, ещё другие фирмы есть... я не автолюбитель, не могу точно сказать, но гугл мало кого банил, поищите.

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Это по цене сопоставимо с генератором.

Про то и говорим.

Sckipper · 15.11.2013, 11:56

Не греет меня мысль таскать 60 кг. 21 век все-таки.

blindnick · 15.11.2013, 12:06

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Не греет меня мысль таскать 60 кг. 21 век все-таки.

аналогичный литий-ион весит примерно 25 кг
и стоит от 2 килоуе минимум

Maksym · 15.11.2013, 12:09

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Не греет меня мысль таскать 60 кг.

Зачем таскать? Вызывается при покупке таджик, который аккумы заносит на постоянное место установки, с таджиком прощаемся - аккумы подключаем. Профит. Их таскать туда-сюда не нужно.

oleg235 · 15.11.2013, 12:31

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Я не смогу завести бензиновый генератор, если он год простоял. Тем более зимой. Вернее смогу, но геморойно ИМХО.

Что его мешает заводить на 3-5 минут раз в месяц? Хотя бы и по таймеру?
Два реле времени обойдутся вам на два порядка дешевле мега-ИБП.

niki2000 · 15.11.2013, 12:39

3-я категория электропитания (сельское жильё, к примеру), предусматривает номинально перерывы на восстановление питания сроком до суток. По факту, и трое суток может быть, и неделя. После ледяного дождя в Московской области, целые посёлки сидели без света до месяца. Генераторы у народа были, для котлов в первую очередь, однако очевидцы отписывали на форумах, что они "реально устали сливать бабло на бензин для своего генератора".

У меня система отопления с принудительной циркуляцией (с насосом). Две зимы уже прожил с специализированным бесперебойником (Инелт), батареи к нему внешние свинцовые герметичные (AGM), три штуки по 12v x 100Ah. Суток на полтора насосу должно хватить. Доволен. Из видимых минусов два: 1) зарядный ток в 5 ампер маловат; 2) ИБП двойного преобразования (ибо синус нужен для двигателя), и поэтому вентилятор в аппарате работает непрерывно. Очень шумно, не для жилого помещения.

На литии не соберёшь систему на нужно количество ватт-часов, чтобы котлу хватило на сутки. Проще использовать традиционные, свинцовые акки.

Maksym · 15.11.2013, 12:47

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

реально устали сливать бабло на бензин для своего генератора

Поэтому нужно переводить генераторы на газ. Те кто вместо бензина использует газ на слив денег не особо жалуются.

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

ИБП двойного преобразования (ибо синус нужен для двигателя), и поэтому вентилятор в аппарате работает непрерывно.

Это несвязанные между собой вещи. Синус может быть и не на онлайновом инверторе.

niki2000 · 15.11.2013, 13:18

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Поэтому нужно переводить генераторы на газ. Те кто вместо бензина использует газ на слив денег не особо жалуются.

По генератору не только на газе, а по генератору вообще.
Ну вот смотрите. Питание пропало. Хозяин завёл генератор. Генератор наморозил холодильники, стиральная машинка достирала, а Ваша супруга закончила глажение вещей. А света всё нет. И генератор мощностью 6 кВт (к примеру), остаётся молотить на 50-100 ватт циркуляционного насоса. Часами, сутками. Разумно ли это с экономической точки зрения? Полезно ли это для генератора (расходуемый практически вхолостую моторесурс)?

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Это несвязанные между собой вещи. Синус может быть и не на онлайновом инверторе.

Вы вообще о чём, уважаемый? В моём ИБП синус, и в моём же ИБП - двойное преобразование. Об этом и было сказано. Все остальные варианты меня не касаются. Ликбез не требуется, благодарю Вас.

Maksym · 15.11.2013, 13:28

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

И генератор мощностью 6 кВт (к примеру), остаётся молотить на 50-100 ватт циркуляционного насоса.

Во-первых для постоянного энергоснабжения никто 6 кВт не ставит. 1 кВт максимум. Во-вторых само собой в буфере к генератору стоит ИБП.

Maksym · 15.11.2013, 13:29

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

В моём ИБП синус, и в моём же ИБП - двойное преобразование.

Вы это так написали как будто синуса без двойного преобразования в принципе не бывает. А то что у вас костыльное решение - действительно, это только ваша проблема (вообще решение хорошее, но если достают вентиляторы - костыльное).

ploop · 15.11.2013, 13:32

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Это несвязанные между собой вещи. Синус может быть и не на онлайновом инверторе.

В том то и дело, что несвязанные. Человек и не спорил, просто у него онлайновый инвертор.
upd... упс, не успел

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

По факту, и трое суток может быть, и неделя.

Это и есть форс-мажор. Тут, если страховаться, то по полному: буржуйка уже не шутка...

blindnick · 15.11.2013, 13:35

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

И генератор мощностью 6 кВт (к примеру), остаётся молотить на 50-100 ватт циркуляционного насоса. Часами, сутками.

http://market.yandex.ru/sea...

niki2000 · 15.11.2013, 14:48

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Во-первых для постоянного энергоснабжения никто 6 кВт не ставит.

"Во-первых", постоянное электроснабжение, это у Вас что? Свежепостроенный домик в чистом поле, где нет даже электричества? Электричества если у вас нет, так и трубы газовой, полагаю, и тем более нет? И о чём рассуждать-то? Задача обозначена конкретная, обеспечить резервирование электропитания котла системы отопления. К чему теоретизировать-то?

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Вы это так написали как будто синуса без двойного преобразования в принципе не бывает

Цитата:

Сообщение от Maksym :

А то что у вас костыльное решение - действительно, это только ваша проблема (вообще решение хорошее, но если достают вентиляторы - костыльное).

Вот в том-то и беда, что некоторые эксплуатационные ньюансы систем, они нигде не освещены. Не-не, очень широкое и горячее обсуждение всегда есть в интернете. Но сугубо в теоретическом плане. Кто уже ИБП приобрёл, приемлемый для себя вариант, те уже на форумах не пишут. Шумный вентилятор, в моём случае, является наследием изначально серверного предназначения моей модели. Это не критично, если котёл установлен в отдельном помещении (бойлерной). И может быть критично, если котёл установлен в кухне.

За "костыльность", упомянутую Вами, в чём она? Система работает, и выручала уже много раз. Синус, все дела. Двойное преобразование - идеальный стабилизатор, тоже неплохо.

Цитата:

Сообщение от ploop :

Человек и не спорил, просто у него онлайновый инвертор.

Верно, и не думал спорить. Просто сообщил, каким образом вопрос резервирования по питанию решён у меня.

_rider · 15.11.2013, 14:52

В этом году газконтора заставила поменять котел. Старый отработал 25 лет, из них фактически 24 года без автоматики по пропаданию газа. Учитывая проблему, описанную ТС, купил котел прямоточный, без насоса. Да, система дольше прогревается, но в случае пропадания электроенергии квартира будет обогрета. Разве что Россия прекратит поставки газа...

jakovjashin · 15.11.2013, 17:31

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

для газового котла

Я себе поставил inelt инвентор http://market.yandex.ru/mod...
со старым автомобильным акб на 80А/Ч.

Maksym · 15.11.2013, 19:13

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

"Во-первых", постоянное электроснабжение, это у Вас что? Свежепостроенный домик в чистом поле, где нет даже электричества?

Да. Я знаю одного такого жителя.

Цитата:

Сообщение от niki2000 :

Электричества если у вас нет, так и трубы газовой, полагаю, и тем более нет?

Естественно. Но есть автомобиль. В автомобиль грузится баллон с газом и вуаля - газ уже есть. И это дешевле чем бензин для генератора. С пиковым потреблением все ясно - для этого есть бесперебойник. А так в общем киловаттного генератора более чем достаточно чтобы зарядить аккумы и обеспечить электричеством основных потребителей, которые работают 90% времени.

niki2000 · 15.11.2013, 21:25

Цитата:

Сообщение от jakovjashin :

Я себе поставил inelt инвентор

О, шикарный вариант. Он смарт, и вентилятор включает только в режиме инвертора и заряда батареи. У меня моделька Monolith K 1000LT, на 36 вольт. Не знал про засаду с шумом вентилятора Монолита, выбирал между Intelligent LT2 и Monolith, взял в итоге последний. Сейчас понимаю, что реально хватило бы Intelligent 1000LT2. У того ещё и зарядник 10А, и батарей надо меньше.

Цитата:

Сообщение от jakovjashin :

со старым автомобильным акб на 80А/Ч.

Ну что ж вы так все свои инверторы не любите-то?

AGM батарею никто осилить не может, все подпихивают автомобильный акк. Да ещё и "старый"?

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Естественно. Но есть автомобиль. В автомобиль грузится баллон с газом и вуаля - газ уже есть. И это дешевле чем бензин для генератора.

Ясно, спасибо. У нас-то нужды другие, нам бы дом / систему отопления не разморозить, если света более чем на сутки не будет. Прошлый ледяной дождь всего 20 км до меня не дошёл, повезло.

Maksym · 15.11.2013, 21:30

Ну так для этого 1 кВт геренатора должно же хватить? Или даже 600 Вт. Зачем для этого гонять 6 кВт? Ну да, дороже чем электричество от Чубайса. А что делать

. Переделывать на газ наверное будет нерентабельно для столь редкого использования.

niki2000 · 15.11.2013, 21:52

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Ну так для этого 1 кВт геренатора должно же хватить? Или даже 600 Вт. Зачем для этого гонять 6 кВт?

Ох, ну придётся теперь лезть в ньюансы.

А имхо-ньюансы по генератору таковы:
- мелкие модели, они хоть и удобны в переноске, да не рекомендованы для работы сутками;
- оне часом не двухтактные? А то ещё и топливную смесь им готовить?
- моторесурс намного ниже того же полустационарника, с движком Honda или B&S, etc.;
- бачок маленький, кто будет доливать туда топливо днём, когда работу работать надо?
- ночью что? Тоже тарахтеть геной? Лично у нас плотная застройка, ночью генератором никто не балаболит. Я уважаю покой моих соседей, они уважают мой. В этом случае ИБП незаменим, полагаю;
- гена однофазный? Нуль (настоящий) на выходе имеется? У меня есть Вепрь 2,7 (B&S / Syncro), я поначалу очень удивлялся, обнаружив на обоих полюсах выхода "фазу". Мне-то не критично, а вот у кого современные настенники, то там критично. Требуется "чистая земля", для автоматики ионизационного контроля пламени. Много народу уже накалывалось. Тоже самое, кстати, и к котловому ИБП относится, нужен "сквозной нуль". Иначе котёл отказывается на таком питании работать.

15.11.2013, 12:39	27
niki2000 Увлеченный Регистрация: 11.06.2012 Последняя активность: 08.06.2018 11:00 Адрес: Подмосковье Сообщений: 469 Сказал(а) спасибо: 80 Поблагодарили: 147 раз(а) в 86 сообщениях	Re: Бесперебойник на литии 3-я категория электропитания (сельское жильё, к примеру), предусматривает номинально перерывы на восстановление питания сроком до суток. По факту, и трое суток может быть, и неделя. После ледяного дождя в Московской области, целые посёлки сидели без света до месяца. Генераторы у народа были, для котлов в первую очередь, однако очевидцы отписывали на форумах, что они "реально устали сливать бабло на бензин для своего генератора". У меня система отопления с принудительной циркуляцией (с насосом). Две зимы уже прожил с специализированным бесперебойником (Инелт), батареи к нему внешние свинцовые герметичные (AGM), три штуки по 12v x 100Ah. Суток на полтора насосу должно хватить. Доволен. Из видимых минусов два: 1) зарядный ток в 5 ампер маловат; 2) ИБП двойного преобразования (ибо синус нужен для двигателя), и поэтому вентилятор в аппарате работает непрерывно. Очень шумно, не для жилого помещения. На литии не соберёшь систему на нужно количество ватт-часов, чтобы котлу хватило на сутки. Проще использовать традиционные, свинцовые акки.

15.11.2013, 11:41	21
dmn42 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 20.05.2010 Последняя активность: 23.02.2024 22:41 Адрес: Дефолтсити Сообщений: 2246 Сказал(а) спасибо: 288 Поблагодарили: 200 раз(а) в 150 сообщениях	Re: Бесперебойник на литии Inelt intelligent 500lt2 + обычные agm аккумуляторы по вкусу. Используем такие для телекома, проблем нет. Единственно, у него раз в пятнадцать минут кулер включается, даже при работе от сети. __________________ Zl: H30, SC51, H502d, H602w, H32Fw; Fenix: E15, PD32ue; Sunwayman: C20c mod nichia, M20A; TI Illuminati; 47 Atom A0; Convoy S2, L6; Armytec Predator G109.1; Lux-RC FL33; Convoy: S9, L6; кучка ультрафаеровоподобного хлама

15.11.2013, 11:56	23
Sckipper зритель Регистрация: 05.03.2013 Последняя активность: Вчера 07:21 Адрес: Где-то в Германии Сообщений: 5867 Сказал(а) спасибо: 1634 Поблагодарили: 2317 раз(а) в 1336 сообщениях	Re: Бесперебойник на литии Не греет меня мысль таскать 60 кг. 21 век все-таки.

15.11.2013, 14:52	35
_rider Ветеран Фонарёвки Регистрация: 06.09.2013 Последняя активность: 29.09.2020 12:03 Адрес: Ukraine Сообщений: 1377 Сказал(а) спасибо: 465 Поблагодарили: 226 раз(а) в 170 сообщениях	Re: Бесперебойник на литии В этом году газконтора заставила поменять котел. Старый отработал 25 лет, из них фактически 24 года без автоматики по пропаданию газа. Учитывая проблему, описанную ТС, купил котел прямоточный, без насоса. Да, система дольше прогревается, но в случае пропадания электроенергии квартира будет обогрета. Разве что Россия прекратит поставки газа... __________________ Nitecore SRT7. Convoy L4. TrustFire Z2. Convoy S3 TIR. Convoy S2. Roche F6. Brinyte HEX60. Skilhunt K11. ThruNite T30S NW

15.11.2013, 21:30	39
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина Сообщений: 10493 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Бесперебойник на литии Ну так для этого 1 кВт геренатора должно же хватить? Или даже 600 Вт. Зачем для этого гонять 6 кВт? Ну да, дороже чем электричество от Чубайса. А что делать . Переделывать на газ наверное будет нерентабельно для столь редкого использования.