[vamp]

 Сообщение от Angry Zeka :

Линза, это во-первых вид заточки.

Вполне может быть продолжением "линзовидных" спусков и не иметь выраженной РК(смысла уродовать нет).
Исключительно правится на ремне...

[Angry Zeka]

 Сообщение от vamp :

Вполне может быть продолжением "линзовидных" спусков и не иметь выраженной РК.

Вполне. Кажется следует из мною написанного.

 Сообщение от vamp :

Исключительно правится на ремне...

"Заточка" не равно "правка".

[vamp]

 Сообщение от Angry Zeka :

"Заточка" не равно "правка".

Заточка делается один раз, если ножом не рубят гвозди и не поднимают канализационные люки , т.е. применяется при исправлении убитой РК, либо изменению её формы под определенный вид работ. Достаточно редкое явление, особенно для контингента маньячащего , либо правильно использующего ножи...
В нормальных руках ножи чаще требуют правки, а не жестокого пожирания металла...

[Angry Zeka]

 Сообщение от vamp :

Заточка делается один раз, если ножом не рубят гвозди и не поднимают канализационные люки

А особенно если режут только булки и помидоры, да на торцевых досках. Но если нож 1, а делают им все, то... Какие клинки иногда просят заточить - просто слезы из глаз) Но, в общем, так и есть.

 Сообщение от vamp :

либо изменению её формы под определенный вид работ

В частности из-за невозможности нормально заточить линзу, некоторые F1 и перетачивают. При этом, некоторые из этих некоторых именно - "маньячащие".

[dead_skif]

 Сообщение от Angry Zeka :

Линза, это во-первых вид заточки.

Окэй, имелись в виду выпуклолинзовидные спуски. Я думал это логично предположить при сравнении с прямыми или вогнутыми спусками.

 Сообщение от Angry Zeka :

Т.к. её можно сделать и на прямых спусках, как на Ф1.

Таки на Ф1 вроде выпуклолинзовидные спуски, не?

 Сообщение от Angry Zeka :

Такое мнение у многих мастеров самостоятельно делающих ножи. Как еще вразумительнее?

Я точно так же могу сказать, что у многих других мастеров другое мнение. Правда я этого говорить не буду(:
Вразумительнее -- в ножевой мастерской на ганзе, в международном союзе любителей линзовидных спусков, у знакомых дяди Васи и Пети. И с аргументами.

[vamp]

 Сообщение от Angry Zeka :

В частности из-за невозможности нормально заточить линзу, некоторые F1 и перетачивают. При этом, некоторые из этих некоторых именно - "маньячащие".

Жизнь такая. Нож должен быть острым, а руки - "прямые".
Видать это "маньячащие" из любопытства...

[Angry Zeka]

 Сообщение от dead_skif :

Таки на Ф1 вроде выпуклолинзовидные спуски, не?

Не.

 Сообщение от dead_skif :

Вразумительнее -- в ножевой мастерской на ганзе, в международном союзе любителей линзовидных спусков, у знакомых дяди Васи и Пети. И с аргументами.

Ищите и обрящете, если интересуетесь. В той же мастерской на Ганзе. В поиске что я Вам дал есть ссылки и на Ганзу.

[Angry Zeka]

 Сообщение от vamp :

Видать это "маньячащие" из любопытства...

Ну так тестеры же...

[dead_skif]

 Сообщение от Angry Zeka :

Не.

А что тогда на фото?
Далее, например, тут:

Знаменитые линзовидные спуски - хорошо это, или нет - решать Вам.

 Сообщение от Angry Zeka :

Ищите и обрящете, если интересуетесь.

То есть я за вас аргументы ваши искать должен(: ?

[vamp]

Не пойму смуты на счет линзы...

[Angry Zeka]

 Сообщение от dead_skif :

А что тогда на фото?

На фото клин с прямыми или клиновидными (терминология, мать её) спусками и линзовидной заточкой.

 Сообщение от dead_skif :

Далее, например, тут:

Ну ошибся человек, бывает. "Заточку" со "спусками" перепутал. Как и Вы выше.
Тут другое мнение.

Клинок имеет равномерные клиновидные спуски от обуха, подводки к режущей кромке (далее – РК) закругленные.

Сам его крутил последний раз где-то в ноябре. Чтобы поставить точку, завтра позвоню, уточню.

 Сообщение от dead_skif :

То есть я за вас аргументы ваши искать должен(: ?

Я свои аргументы привел. В частности дал Вам направление поиска. Не достаточно? Дополню - при работе на гриндере лента провисает и вывести плоскость сложнее чем линзу. Также сложно вывести плоскость врукопашную. Опять мало/ не согласны? Приведите контраргументы.
Насчет "Дяди Васи" - поинтересуйтесь у Деда Димона в мастерской, например.

[Angry Zeka]

vamp,
Так и я не пойму. "Не верит, вишь, человече.."

[vamp]

 Сообщение от Angry Zeka :

vamp,
Так и я не пойму.

А что там понимать ? Спуски - линза. Если там и есть рудимент голомени , то на спуски это никак не влияет.

[Angry Zeka]

vamp,
Я по фото лечить не буду. По памяти - прямые. Завтра уточню.

[vamp]

 Сообщение от Angry Zeka :

vamp,
Я по фото лечить не буду. По памяти - прямые. Завтра уточню.

Люди добрые даже видео снимают...
P.S. Конечная идея проста - получить(и не испоганить) спуски в ноль.

[galex]

 Сообщение от mike :

Прозвоните на всякий хвостовик и клинок, вдруг это 2 разные детали

вот, нашел фото, обдирали уже копию:

кстати, я тут внезапно сообразил, зачем на моей реплике на спусках нанесена лазером(?) линия мм в 5 над рк.
поначалу думал что это разметка, от куда надо было тянуть подводы, но потом упростили и заточили на большой угол.
не, это же имитация вот этого стыка слоев ламината:

а вот тут и тут не врут насчет ламината

[russel8]

 Сообщение от dead_skif :

Оплавленность(?) на ножнах была изначально?

Да. Но это вообще непонятно что. Больше похоже, будто о какой-то резец стёрли. Есть подозрение, что это сделано фрезой, которой прорезали дырочки под клёпки.

 Сообщение от vamp :

В нормальных руках ножи чаще требуют правки, а не жестокого пожирания металла...

В бережливых руках - да, но объяснить домашним, что не стоит резать на искусственном камне, а стоит подстилать доску - задача не из простых.
Всё-таки рабочий нож и нож, который достают только для того, чтобы показать, как он бреет волосы - разные ножи.

[vamp]

 Сообщение от russel8 :

В бережливых руках - да, но объяснить домашним, что не стоит резать на искусственном камне, а стоит подстилать доску - задача не из простых.
Всё-таки рабочий нож и нож, который достают только для того, чтобы показать, как он бреет волосы - разные ножи.

Тут наверное важна не "бережливость" , а разумность, ибо нож - всего лишь инструмент предназначенный для того, чтобы резать.Для прочих извращений есть специальные инструменты.
Ну не верю я в то, что рубить гвозди и "батонить" сучки в парках - крайняя жизненная необходимость !
Домашним ничего не надо объяснять , достаточно купить им кухонные ножи и содержать их в порядке.
P.S. У меня рабочие ножи бреют, но это не повод для фетишизма - это нормальное состояние ножа, а не пик совершенства заточки...

[dead_skif]

 Сообщение от Angry Zeka :

На фото клин с прямыми или клиновидными

Я вижу немного по-другому... чувствую к консенсусу мы придем только имея фото с приложенной к спускам линейкой(:

 Сообщение от Angry Zeka :

Я свои аргументы привел. В частности дал Вам направление поиска. Не достаточно? Дополню - при работе на гриндере лента провисает и вывести плоскость сложнее чем линзу. Также сложно вывести плоскость врукопашную. Опять мало/ не согласны? Приведите контраргументы.

Вот теперь вы привели аргументы.
На сколько я знаю, во-первых, на гриндерах ленты натянуты таки. Во-вторых вот еще какой способ с этим бороться есть:

Ну и это... РВС, Асгард, СГШ, Шокуров, Батуров, Геннадий Дед, а так же всякие ворсмы, на сколько я помню, практически не делают выпуклолинзовидные спуски. Одно время РВС делали только бритвенные спуски, ЕМНИП, пока гриндер не появился.

 Сообщение от russel8 :

Да. Но это вообще непонятно что. Больше похоже, будто о какой-то резец стёрли. Есть подозрение, что это сделано фрезой, которой прорезали дырочки под клёпки.

Как то не аккуратненько(С) (=

 Сообщение от russel8 :

но объяснить домашним, что не стоит резать на искусственном камне

Ну хз, мои весьма быстро осознали, что так делать не надо, а потом еще и привыкли к острым ножам.

[Angry Zeka]

dead_skif,
Завтра у меня будет F1, сам посмотрю.
Призводители которых Вы привели в качестве примера имеют достаточно высокую культуру производства (да, даже Ворсма). Я сразу сказал, что такое мнение существует у мастеров самостоятельно делающих ножи. Т.е. как правило не обладающих большим и дорогостоящим парком металлообрабатывающего инструмента.
Что касается Геннадия, то спуски на раннем ноже Геннадия Деда (по памяти, нож отдал на тесты, заберу когда-нибудь) не ощущаются и не выглядят идеально прямыми (скорее пресловутая легкая линза, замерить я не догадался), а вот заточка - линза. Вполне вероятно, что с приобретением навыка и соответствующего оборудования, он перешел, так сказать, на другой уровень.