[kaa.mobil]

 Сообщение от Priest74 :

возможно какие то делают из рип-стоп

Не, не нашёл, к сожалению. Печаль какая-то с этими каргами. То тут не так, то там не эдак, то из марли, то стоят 20 тыр...

[Медветь]

kaa.mobil, по-быстрому, из любопытства, посмотрел на WB: https://www.wildberries.ru/... Хеликон там пока присутствует, и не особо дорого, 4230-4530.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Медветь :

Хеликон там пока присутствует, и не особо дорого, 4230-4530.

У меня к карго-штанам есть одно специфическое требование, которое сильно сужает мне выбор: наличие отдельного закрывающегося кармана под портмоне с документами. Причём это портмоне должно легко доставаться из сидячего положения (предъявить документы инспектору), т.е. задние карманы не подходят (да и вообще, задний карман - чужой карман, так, платок положить или пакет). Выделять под документы целый основной карман - чистое расточительство (с одной стороны почти пусто, с другой битком, хрен что найдёшь быстро). а носить их вместе с чем-то, как правило металлическим, ещё - обложка быстро превращается в тыкву, да и документы говнячатся.

Поэтому те геликоны за ~4500, с одиночными боковыми карманами, мне не подходят, увы. Единственная модель с дополнительными, SFU Next, дороже (ненамного правда), но, боюсь, там эти дополнительные карманы маловаты будут для моих целей. Хотя их целых два, да и в остальном классные штаны... Эх, будь эти карманы сантиметра на три пошире... Нет в мире совершенства.

Хотя куплю, наверное, на попробовать. Карманов много, глядишь и удастся удобно всё распределить. Хотя очень привык к одельному плоскому карману на молнии под документы...

[Медветь]

kaa.mobil, в SFU next-овские малые закрытые кармашки свободно помещаются не только две пачки сигарет в одном (клапан закрывается), но и ЯЛ G180 со свистом ПыСы. Думаю, что и Метеор втиснется, но его нет под рукой.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Медветь :

в next-овские малые закрытые кармашки свободно помещаются не только две пачки сигарет в одном, но и ЯЛ G180 со свистом

Вот мне надо, чтобы туда поместилась обложка с документами 135*100 мм. Ну, паспорт в обложке, грубо говоря. Какой он ширины?

[Kelevratony]

 Сообщение от kaa.mobil :

То тут не так, то там не эдак, то из марли, то стоят 20 тыр...

Чему удивляться, согласно статистике 30% россиян берут кредит на покупку одежды.
У меня реально уже устали зимние штаны на Прималофте от Рибок, брал я их когда то в районе косаря с хвостом, сейчас так понимаю надо рублей пятнадцать потратить...

[Медветь]

kaa.mobil, паспорт с небольшим бумажником входит полностью, не сгибаясь. Думаю, в обложке тоже войдет. Принесу рулетку из машины - замерю.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Медветь :

паспорт с небольшим бумажником входит полностью, не сгибаясь. Думаю, в обложке тоже войдет. Принесу рулетку из машины - замерю.

Ну тогда вообще шикарно. На самом деле я их уже заказал.

[Медветь]

kaa.mobil, можно ещё на эти кармашки и на клапан с внутренней стороны, нашить кусочки липучки, как на каргокарманах, для надежности. Но и так, в стоке, оттуда ничего не выпадает.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Медветь :

можно ещё на эти кармашки и на клапан с внутренней стороны, нашить кусочки липучки, как на каргокарманах, для надежности. Но и так, в стоке, оттуда ничего не выпадает.

Я так ощущаю, что обложка с документами туда так плотно войдёт, что и без липучек устанешь выковыривать. Осталось проверить на деле, дня через три приедут.

[Медветь]

kaa.mobil, цвет? Отпишись о впечатлениях, и сразу, и потом, как пооботрешь и привыкнешь У меня это рабочие штаны для леса и охоты. Несколько лет уже, неубиваемые.

[Drex]

Медветь, в лесу... у костра... Душевно!
Даже дымком запахло.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Медветь :

цвет?

Серый. Я предпочёл бы песочный/хаки, но это было 6800 против 5200 за серый. А переплачивать 1600 только за цвет - увольте.

 Сообщение от Медветь :

Отпишись о впечатлениях, и сразу, и потом, как пооботрешь и привыкнешь

Хорошо. Кратенько в любом случае отпишусь, а если сильно лень не будет, то может и более расширенное сравнение склепаю, со своими ношеными Decathlon Forclaz и ещё одними, малоизвестными, подешевле (что-то глянулись они мне).

[kaa.mobil]

Итак, оба заказа приехали, WB вообще очень оперативно отработал, за день привёз. Фотографировать лениво, обзор-сравнение будет чисто словесным. Если кому-то захочется увидеть, как устроены конкретные места в конкретных штанах, запрашивайте отдельно.

Я много лет таскал декатлоновские Forclaz, и почти всем они меня устраивали. Но некоторые моменты предпочёл бы видеть сделанными по другому:

• Нет усиления на коленях/седалище, нужно.
• Грузовые карманы объёмные, но выполнены тупо в виде параллелепипедов, поэтому даже при минимальной загрузке придают штанам вид галифе.
• Прямоугольные длинные клапаны на задних карманах. При сидении в машине их уголки подворачиваются вверх и так приглаживаются. Выглядят отвратительно и цепляются за верхнюю одежду. А с учётом того, что задними карманами я практически не пользуюсь...
• Материал карманов достаточно тонкий, иногда приходилось зашивать. Предпочёл бы карманы из основного материала.
• Хотелось бы эластичный материал.
• Дополнительный врезной карман на бедре - только слева. Ну почему бы симметрично не сделать? Но это уже больше придирка.

Если бы эти моменты были сделаны, как мне хочется, то Forclaz были бы для меня практически идеальными. Поэтому при рассмотрении новоприобретённых штанов я буду обращать внимание и на эти особенности.

Купил я двое штанов:

1. Helikon-Tex SFU Next, серые (по рекомендации Медветя)
2. Black Rams, светлый хаки, что ли (сайт у них какой-то бестолковый, поэтому ссылка на Озон, где покупал. Не реклама, исключительно для сведения)

Helikon-Tex SFU Next

Штаны - огонь. С первого взгляда и касания производят неизгладимое впечатление добротной и кондовой вещи. Материал - из рук выпускать не хочется, трудно описать. Гладкий и плотный, при этом достаточно тонкий, честный рип-стоп, слегка отливает при косом свете, зачёт.

Седалище усилено двойным слоем. Карманы из основного материала, вот эти точно хрен чем порвёшь!

Грузовые карманы просто огромные, раза в полтора больше, чем в Forclaz (в конце приведу справочную цифирь). Они объёмные, но объём сделан очень грамотно: узкая стенка сверху только с одной стороны и две складки по плоскости кармана, зафиксированные сверху и снизу. Т.е. эти карманы никогда не будут выглядеть подвешенными сбоку мешочками.

Клапаны задних карманов хитрые, не знаю как назвать, "ножничного" типа, что ли. Свободных уголков нет, загибаться нечему.

Очень прикольное усиление коленей, сделанно в виде открывающегося вниз кармана на липучке для плоского наколенника. Можно вырезать самому из каремата или из силикона отлить. Кстати, есть ли у кого нибудь выкройка оригинальной вставки? Встроенный перфекционист хочет соблюсти аутентичность хотя бы по форме.

Есть ещё кармашек на голени, не знаю пока, насколько он полезен. Может микро-аптечку туда запихну, чтобы не простаивал.

А, да. В грузовых карманах есть по паре маленьких карманчиков. позволяющих мелочи всякие, типа ножей-фонарей-зажигалок-ключей, организовать, чтобы в общей куче не болтались

Но совершенства в мире нет, увы, по крайней мере, для меня:

• В размерный ряд Геликона моя тушка в текущем состоянии попала плохо. Заказал два размера L и XL, оба стандартной длины. В длину попал, в ширину хуже. L почти впритык, несколько стесняет движения при глубоком приседании и задирании ног. А в XL я уже заметно болтаюсь. Взял L, в целом нормально, думаю, подобомнётся, совсем хорошо станет.
• Покрой странноватый. Ладно, штанины широкие, особенность модели, читал в отзывах, был готов. Но спроектированы они на каких-то совсем плоскожопых людей. В поясе сели прекрасно, но слегка давят на верхнюю часть задницы, и я бы не сказал, что она у меня сильно здоровая. По крайней мере, ни в одних других штанах неудобства именно в этом месте я не замечал. Ладно, месяц-другой ношения всё расставят по местам.
• Ткань не эластичная. Добавь поляки пару процентов эластана в ткань, и вышеперечисленных вопросов не возникло бы.
• В дополнительные прорезные карманы моя обложка с документами не влезла. Вот реально, дополнительная пара сантиметров ширины решила бы вопрос. И места для той ширины предостаточно. Без клапана пожалуй влезла бы с натужным скрипом, но ещё клапан почти сантиметр ширины ворует своей хитрой конструкцией.
• Ширинка на пуговицах. Видимо часть концепции, без молний. Не сказать, что прям недостаток, но с непривычки неудобно.
• Поясные утяжки неудобные до нефункциональности: липучка сразу попадает на шлёвку. Мне не критично, размер почти впритык, остальное добирается ремнём.

Пришлось мне придумать для этих штанов другую раскладку шмурдяка. В дополнительные карманы ушли основная связка ключей и айкос со стиками. А документы переселились в основное отделение грузового кармана. Остальные мелочи хорошо легли во внутренние кармашки грузовых, и один грузовой (основное отделение) вообще пустым остался. В общем норм, осталось привыкнуть, где что по новой лежит, и лазать в дополнительные карманы под хитрый клапан не глядя, где он там есть.

Общий вывод: штаны крутые, денег своих с первого взгляда стоят. Второй взгляд имеет смысл бросать через время, когда потаскаются/оботрутся. Вообще создалось впечатление, что это больше дачно-аутдорный вариант, хотя и для города вполне подходит, лесовиком/боевиком в них не выглядишь, особенно в однотонных. С Forclaz сравнивать язык не особо поворачивается, посто другая весовая категория, хоть и соседняя.

Цена вопроса: 5200 руб. на WB.

Ну, Медветь, задрал планку Я ж теперь большинство штанов иначе как тряпки воспринимать не смогу. И боюсь даже представить, что там в хвалёных 5.11, если они 15-20 тыр. стоят.

Black Rams

Эти брал вообще наобум . Нашёл на Озоне, отзывов нет, тупо поверил описанию. Ну и отказаться всегда можно, если что не так.

Эти выглядят послабее Геликона (не в смысле буквальной прочности, по совокупности субъективных впечатлений). Где-то между Геликоном и Форклаз, ближе к последнему.

Ткань хорошая, не такая няшная, как у Геликона, но тоже вполне хороша, разве что чуть менее плотна по ощущениям. Как собственно, и у Форклаз. К декатлоновскому материалу у меня никогда претензий не было, за эти годы не рвалась ни разу, только электролитом прожёг один раз (и то, только хбшную часть, полиэстерная сетка осталась и не дала дыре расползтись)

Зато они эластичные. Немного, но этого вполне хватает для пущего комфорта. Стрейч рип-стоп - маст хэв, без вариантов.

Сшиты достойно, строчки ровные, нитки не торчат. Ну, может внутри немного, несущественно. Все швы двойные, кроме, почему-то, внутренней стороны штанин. В промежности швы крестом не сходятся, имеет место быть линзовидная вставка, не знаю как правильно называется и насколько способствует прочности штанов в этом месте. Но выглядит интересно, типа не просто так. Нигде более не замечал (или внимания не обращал?)

Над грузовыми карманами дополнильные врезные на молнии, симметрично. Внутри грузовых также есть по два внутренних карманчика, как и Геликоне. Клапана грузовых тупо на липучках.

Усилены только колени, на заднице усиления нет. Коленные детали с прошитыми защипами, объёмные. Но аккуратненько, не пузырями.

Грузовые и дополнительные карманы немного скошены назад, типа для удобства залезания. Ну, время покажет.

Штанины заметно уже, чем у Геликона, и совсем немножко уже, чем у Форклаз

Недостатки, спорные моменты:

• Основной - грузовые карманы плоские. Это значит, что всё, что туда натолкано, будет больше давить на ногу. Ну и натолкаться сможет меньше. Хотя я там картошку мешками не таскаю, может и нормально будет. Да и эластичность ткани должна несколько нивелировать этот момент. Тоже будем посмотеть.
• Седалище не усилено. Это имеет значение. Я много времени провожу сидя, на работе и в машине. Ни одни декатлоновские штаны мне на попе протереть до дыр не удалось, но ткань там заметно вытирается и истончается.
• Задние карманы с клапанами. Правда один из углов у них скруглён (как и у грузовых), но это видимо стилистическое решение, а не для того, чтобы он не подламывался.
• Пояс застёгивается на липучку, типа утяжка. Крайне сомнительное решение. Липучка не выглядит суперкачественной, со временем засрётся и перестанет держать. Придется ставить пуговицу или пару кнопок.
• Клапаны тоже на липучках. Тот же вопрос, как бысто перестанут держать?
• Карманы не из основной ткани. Но и не из марли или подкладочной. Довольно плотная хбшка (а может и смесовая), но хилее основной, есть шанс на дырку со временем.

Общее впечатление: Black Rams несколько пожиже Геликона, но в некоторых моментах заметно превосходит Форклаз: эластан, два допкармана против одного у Форклаз, усиленные колени. Этот вариант, в отличие от Геликона, выглядит более цивильно-городским и тоже, на первый взгляд, является достойной заменой свалившему Форклаз. Особенно с учётом такой же цены. Разве что плоские грузовые карманы и отсутствие усиленной попы немного портят общую неплохую картину.

Цена вопроса: 3400 руб.

При углубленном изучении модельного ряда геликоновских штанов (но уже после заказа SFU Next) внезапно выяснилось, что некстов у Геликона аж целых два: SFU Next и SFU Next Mk2. Причём это заметно разные модели. Mk2 - это типа переработанное и дополненное второе издание. И переработали существенно:

• Добавили эластана
• Сузили штанины
• Перевернули поясные утяжки, теперь на шлёвку не попадает.
• Убрали карман с голени
• Похоже, что дополнительные карманы стали шире и глубже (но это не точно)
• Передизайнили грузовые карманы, правда, довольно странно. Клапан теперь асимметричный (клином) и открывается только с широкой стороны, а с узкой пришит.
• Убрали D-колечки с передних шлёвок.
• И пуговицы с логотипом теперь

Но на WB Mk2 почему-то сильно дороже, и у меня в кармане ёжик обнаружился. Нашёл товарищей на авито по 5350, н у них хотимого цвета-размера сейчас нет, обещают через 2 недели привезти (Калининград, чего ж не привезти ). Если цена не прыгнет, тоже, наверное, возьму

Уф, длиннопост какой вышел... Размеры карманов тогда отдельно, если кому-то интересно будет.

[Просто Джон]

В общем начитавшись ваших советов, принял решение также заказать штаны Helikon-tex(серые). Такие штаны, в смысле КАРГО, у меня первые. На WB стоили 4174 рублей, пришли сегодня, забирать не пошёл - устал) Заря схожу - посмотрю. Ну и поделюсь впечатлениями.

Ещё эти понравились, пока чисто внешне, ну и снова по вашим советам. Но на О..е и ВБ, УВЫ, их нет.

[kaa.mobil]

Камераден, ещё один вопрос.
Обычные кожаные ремни, не говоря уже о текстильных, под весом чехла с мультитулом довольно быстро деформируются, пытаются в трубочку скрутиться.

Слышал, есть специальные пистолетные ремни, рассчитанные на сопротивление деформации аж под весом пистолета.

Есть у кого нибудь знания по этому вопросу и реальный опыт использования? Посоветуйте. Мне не нужно что-то топовое навороченное, наверняка и из нижнего сегмента подойдёт, всё-таки всего лишь мультитул, не пистолет.

[Barabas]

kaa.mobil,

Предположу, что если не легенда, то такие ремни с нашитым задником/внутренней вставкой из недеформируемого материала. Иначе, любой кожаный ремень деформируется под анатомию тела в поясе/навеску.

[Kelevratony]

 Сообщение от kaa.mobil :

Обычные кожаные ремни, не говоря уже о текстильных, под весом чехла с мультитулом довольно быстро деформируются, пытаются в трубочку скрутиться.

Я ношу Чардж на кожаных ремнях более пятнадцати лет, никаких деформаций нет, кроме как в области пряжки.
Правда ремни брендовые.
Вот к примеру этот ремень в юзе с 1997 года:

[ezh]

 Сообщение от Медветь :

Helikon-Tex, пока ещё можно найти что-нибудь толковое. 4500-5000р.

Уже нет

[me45]

Просто Джон, ссылку на лот можно?