Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Технологии обработки материалов
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 88217   Ответов в теме 83   Подписчиков на тему 12   Добавили в закладки 6
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.11.2011, 10:54 Автор темы   1

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Сверкающий цианид: серебрим блесну

Поступил очередной вопрос по серебрению – с удивлением обнаружил, что через поиск Фонарёвки метод не ищется. Фиг знает, как так вышло – но расскажем ещё раз.

Необходимое предуведомление

Цианиды!

Вытяжка. Аккуратность. Руки мыть. Электролит не пить.

Что

Медь. Латунь. Другое не пробовал.



Зачем

Красиво. Не окисляется.

Чем

Хлористое серебро
Жёлтая кровяная соль
Кальцинированная сода

Где купить хлористое серебро

Соли драгметаллов физическим лицам не отпускаются. Это закон.

Купите в ювелирке лом, растворите в азотке, осадите солью поваренной.

Ну или соблазните химичку из ближайшей средней школы.

Электролит

Готовим электролит: по чайной ложке того другого и третьего на литр горячей воды. В темноте (!!). В тёмной бутылке. Упаковываем бутылку в чёрный носок, ставим на батарею, периодически трясём. Через сутки можно работать.

Подготовка поверхности

Ластик, пастагой, фэйри, руками лишний раз не лапать

Ванночка



Анод – графит*

50mA OK

Свет по минимуму

По времени

40 минут, промываем, протираем лёгким абразивом (на кухне поищите), повторяем

Двух раз достаточно

UPD Практика показала, что трудные случаи заметно улучшаются, если добавить в цикл подготовки поверхности и промежуточных чисток замачивание в слабых растворах кислот (уксус, лимонная Ок)

Ежой



* Тут есть несколько замечаний
  1. графит в норме должен едва касаться поверхности
  2. на графите в процессе работы нарастает синяя "борода" предположительно из берлинской лазури; собирать салфеточкой
  3. ну и там ещё рыжий осадок выпадает, какие-то соединения железа вероятно. можно фильтровать, можно просто аккуратно сверху сливать для повторного использования
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃

[Исправлено: dsche, 26.01.2014 в 13:56]
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 12 раз(а)
Admin (27.03.2013), Dima.shym (14.08.2015), John Jack (30.11.2011), klon (28.03.2013), lonish (14.04.2015), MA57 (02.05.2013), sasha6464 (24.09.2012), SERG27 (26.12.2013), vorsmann (09.10.2017), WallE (18.03.2013), xpm (14.04.2015), _bruno (23.03.2013)
Старый 30.11.2011, 11:15   2
mike
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для mike
 
Регистрация: 05.08.2010
Последняя активность: Вчера 20:09
Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Стойкость покрытия? Вспомнились школьные годы, когда 2коп превращали в 10коп фотозакрепителем.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2011, 11:24 Автор темы   3
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mike :
Стойкость покрытия? Вспомнились школьные годы, когда 2коп превращали в 10коп фотозакрепителем.
Не, 2 и 10 были ощутимо разного размера. Вот купить эскимо за 3 копейки – это да

По теме: стойкость покрытия гораздо выше чем у "фиксажного" способа

Фиксаж если что до сих пор продаётся в аптеках под маркой "тиосульфат"

Проверено, отвергнуто.

Для ювелирки рекомендовать "электролитический" способ не стану – толщина всё же не слишком велика, через месяц активной носки сотрётся. А для дропинов (ну и для блёсен) вполне ОК
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 15:15   4
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Оживлю-ка я старую темку. Нашел в сети два рецепта с использованием хлористого серебра; один как у уважаемого dsche, другой отличается наличием еще одного компонента (роданистый калий), и б0льшей концентрацией раствора. По описанию второй более быстрый, им и попробую воспользоваться.

Хлористое серебро я практически нашел (правда, "просроченное" - срок хранения по этикетке истек, не знаю как повлияет), желтую кровяную соль (железистосинеродистый калий) и калий роданистый купил будучи в Москве.
Кальцинированная сода из хозмага подойдет?

Несколько вопросов практических к ТС. Сколько хранится готовый электролит? Сколько его нужно, если надо серебрить детальки размером примерно с монету в 2 рубля (максимум - пятак), штучек 20?
И еще от чайника вопрос графитовый электрод едва касается поверхности электролита, к нему цепляем "-" от источника тока? К детали цепляем положительный провод, при этом её часть должна быть над поверхностью? Или деталь погружаем полностью, и на неё подаем ток таким же графитовым электродом?
Вопросы может совсем дилетантские, ни разу гальваникой не занимался.
__________________
Ёлло Пуки, Ёлло Пуки перешей мне с оппы руки!
Убивец СИДов

[Исправлено: Mihalich, 26.12.2013 в 15:17]
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 15:31 Автор темы   5
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Рассказываю.

Самое главное что вы должны запомнить – это что всякий человек смертен, но несоблюдающие ТБ смертны в гораздо большей степени. Цианиды гадкая штука, будьте крайне аккуратны.

Минус питания на деталь, плюс на графитовый стержень (я взял от электропилы щётку)

Деталь погружена полностью, стенок не касается, висит на медной же проволоке (проволока покрывается серебром с деталью наравне и потом нам исправно служит долгие годы)

Электролит при комнатной температуре в затемнённой таре хранится опять же годы, но непосредственно в момент приготовления для более надёжного образования комплексных солей стоит сутки-двое подержать на батарее и периодически взбалтывать. Спешить не надо.

Расход небольшой, мне чайной ложки (без верха) хлористого серебра хватило модулей на сто

Есть ещё такая тонкость – иногда деталь с первого раза не серебрится вообще, по крайней мере на глаз, но после повторной обработки кухонными абразивами процесс всё же запускается.

Ну и сера во всяких видах – остатки СОЖ, порой изоляция проводов, порой уплотнители в посуде – процесс убивает напрочь
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Mihalich (26.12.2013), Tamagotchi (26.12.2013)
Старый 26.12.2013, 16:05   6
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Спасибо!
Значит, лучше всего взять стеклянную тару (кто знает, чего там в пластике напихано) - граненый стакан в хозяйстве имеется, новодел правда; провод очистить так же, как и деталь, на нём висящую. Читал когда-то про обезжиривание металлов в нагретом щелочном растворе - можно перед и после очистки "искупать" на всякий случай в кипящем растворе каустической соды с последующем ополаскивании в дистиллировке.
"Кухонный абразив" - случаем не "санита" или "вереск" имеются в виду? Паста ГОИ всё-таки на масляной основе, после неё обезжиривать еще раз тщательно придется наверное...

Про не потреблять во внутрь электролит - понятно. А при серебрении выделяются какие-нибудь вредные газы?
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 16:10 Автор темы   7
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mihalich :
обезжиривание металлов в нагретом щелочном растворе
Можно, но как мне кажется избыточно, оно не настолько критично, обычные средства справляются.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mihalich :
"санита" или "вереск"
Comet "порошок чистящий с хлоринолом" у меня, но думаю можно и попроще что взять
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mihalich :
А при серебрении выделяются какие-нибудь вредные газы?
Да! Именно при серебрении и выделяются. Один раз вдохнул – и до завтра свободен. Wallie подтвердит.
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 16:17   8
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1788
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Блин, надо думать в сторону кухонной вытяжки - она у меня достаточно мощная, главное супругу на это время из кухни удалить. На балконе ожидается температура около 0 по цельсию, не смотря на остекление... Да здравствуют бессонные ночи
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 16:33   9
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4740
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Не, 2 и 10 были ощутимо разного размера
абсолютно одинаковыми и весили ровно по 2 грамма,как 3 и 20(весили ровно по3.,поэтому мелочь в банках не пересчитывали,а взвешивали! 1 коп-ровно грамм,15,не помню,вроде 2,5гр.(все относится к новым монетам,стереть можно и до "0"
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 16:35   10
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4740
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Один раз вдохнул – и до завтра свободен. Wallie подтвердит.
завтра?
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 16:42   11
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4740
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Фиксаж если что до сих пор продаётся в аптеках под маркой "тиосульфат"

Проверено, отвергнуто.
фиксаж работает только после промывки в нем пленки.из которой он и забирает "непроявленное" серебро(видел, как фотеателье сдавали "отработанный" фиксаж...
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 16:43 Автор темы   12
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SERG27 :
абсолютно одинаковыми
СССР 2копейки 1961 Cu-Zn



металл: медно-цинковый сплав
диаметр: 18.0мм
масса монеты: 2.0г


СССР 10копеек 1961 Cu-Ni



металл: медно-никелевый сплав белого цвета
диаметр: 17.27мм
масса монеты: 1.6г
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 16:56   13
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Кстати, о фиксаже. В больницах рентген делают. У них отработка должна содержать серебро? Может его использовать?
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 17:06   14
WallE

 
Аватар для WallE
 
Регистрация: 01.02.2011
Последняя активность: 09.03.2022 10:25
Адрес: Киев
Сообщений: 3154
Сказал(а) спасибо: 1449
Поблагодарили: 3155 раз(а) в 911 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Wallie подтвердит
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SERG27 :
завтра?
почему завтра? я сегодня подтвердить готов: немного завис полюбоваться на процесс над банкой, на минуту буквально и этого хватило. Три дня повышенная температура, отравление, ничегонехотение. Говорят легко отделался.

п.с. У меня с марта месяца раствор стоит, периодически что надо серебрит. Сварен по рецепту dsche, всё стреляет.
WallE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 17:40   15
nokiaf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.05.2019 22:53
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 2144
Сказал(а) спасибо: 852
Поблагодарили: 459 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

а варить нужно ну ооооооооооочень аккуратно
nokiaf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 17:43   16
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4740
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
СССР 2копейки 1961 Cu-Zn
уже лажа,кмк,чистый Cu. откуда дровишки?

[Исправлено: SERG27, 26.12.2013 в 17:47]
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 17:45   17
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4740
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Кстати, о фиксаже. В больницах рентген делают. У них отработка должна содержать серебро? Может его использовать?
а как же! лишь бы сильно не облученное
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 17:49   18
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4740
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от WallE :
почему завтра?
dsche обещал
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Один раз вдохнул – и до завтра свободен. Wallie подтвердит.

[Исправлено: SERG27, 26.12.2013 в 17:52]
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 18:24   19
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

фикажем отработанным я делал давненько очень. не гальваникой правда, а просто естественное осаждение на медь. не стойкое и очень грязное покрытие.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2013, 18:50 Автор темы   20
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Сверкающий цианид: серебрим блесну

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SERG27 :
чистый Cu
Ну короче вы ошибаетесь. Чистая медь была в 27 году (и раньше)

Как бы там ни было – предлагаю с оффтопиком завязывать, хотите продолжить беседу – откройте новую тему про монеты СССР, я к вам присоединюсь
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13873 секунды с 17 запросами