ЛУТ от РФ

lasers_Российская Федерация · 10.04.2013, 16:39

ЛУТ! одна из величайших технологий, позволяющая из говна и палок создать хорошую печатную плату! У ЛУТа есть преимущества и перед фоторезистом, в отсутствии химии при изготовлении ПП и значительно большей скоростью производства. Особенно это актуально когда надо сделать 1-2 платы для тестов.

При всей простоте и достоинствах в ЛУТе есть куча простых, но не очевидных тонкостей, без которых ЛУТ превращается в ФЕИЛ!

На данный момент, я могу заявить с уверенностью, что достиг очень высоких результатов в этом деле и хочу поделиться технологией с народом.

подготовка фольгированного тестолита
КЭП намекает, что бы тонер хорошо прилип, текстолит должен быть обезжиренным и слегка шершавым.
Смачиваем текстолит ацетоном и тут же шкурим мелкой шкуркой № 1000 прямо по ацетону! Тщательно и равномерно. Протираем после просто ваткой с ацетоном.
(Ацетон должен быть достаточно чистый, я использую ХЧ.)

Подготовка шаблона
Берём подложку от самоклейки. О ней уже много песен спето, достать её можно там где люди клеют самоклеку) Рекламные агентства, АРТ-студи, авто мастерские где обклеивают тачки винилом, кто-то советует попросить в магазине самоклеющихся обоев. Вобщем, вариатнов много, но имено такие подложки дают самый офигенный результат. Я использую от медицинских самоклеющихся бинтов, которые натаскал пачками ещё в детстве, когда от просроченного товара избавлялась местная аптека)))
Ставим принтер на максимальную яркость печати, максимальное разрешение, отключаем эконом-режимы, ну вы поняли)...

крепёж шаблона
Главное прикрепить шаблон к текстолиту так, что бы при глажке утюгом он не смещался ни на миллиметр! В этом процессе рождается очень важный нюанс! Это АМОРТИЗАЦИЯ. Когда мы гладим утюгом, шаблон должен мягко давить на текстолит, иначе тонкие дорожки сплющатся и слипнутся.
Как этого добиться:
Кладём на стол несколько листков бумаги стопокй, на бумагу текстолит, на текстолит кладём шаблон и приклеиваем его к бумаге бумажным (малярным) скотчем, равномерно, стык в стык по всей поверхности! Это очень важный этап! Именно бумажный скотч.
Вложение 9853

И обязательно накрываем весь этот бутерброд со скотчем листком бумаги! - тоже очень важно это сделать! (покровную бумагу и лист подложки )

прогрев заготовки
Берём простой советский утюг, ставим максимальную температуру (три кружочка, это примерно 160 градусов) И начинаем без остервенелого прижима прогревать заготовку. Проходимся по ней аккуратно по всем краям, давление на утюг создаём разумное, тщательно прогреваем всю заготовку.

остывание и снятие шаблона
Выдели в отдельный пункт, т.к. очень важный процесс. Остужать заготовку нужно под давлением!!! Я кладу на неё алюминиевую плиту весом 1.5кг.
После полного остывания, аккуратно снимаем шаблон, начинаем снимать его с угла, поднимая край под углом 90 и более градусов. Избегайте того, что бы шаблон сам соскочил одновременно со всей плоскости, иначе могут вырваться кусочки из полигонов. Но это не страшно, их всегда можно подправить маркером. Собственно, я рекомендую в любом случае пройтись по полигоном перманентным маркером, это позволит избежать протравливания.
Вложение 9854

травление
Главная проблема с травлением это протравливание тонера насквозь.
Её решение - это БЫСТРОЕ ТРАВЛЕНИЕ В ГОРЯЧЕМ РАСТВОРЕ
Делаем насыщенный и горячий (град 60-70) раствор например хлорного железа, наливаем его посуду с широкими бортами - типа лоток, и кладём на поверхность нашу заготовку. Заготовка должна плавать на растворе рисунком вниз (КЭП) за счёт силы поверхностного натяжения, но можно и просто приклеить её скотчем, если плата односторонняя. Постоянно приподнимаем её и смотрим на результат.
При таком способе травления печатка не протравливается!

Вложение 9855 Вложение 9856

Slavi4 · 10.04.2013, 16:51

Хороший результат! Попробую так же.

SS20 · 10.04.2013, 19:42

под что такая платка!

lasers_Lum1noFor · 10.04.2013, 19:56

Добавлю из своего многолетнего опыта: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЧИСТИТЬ ПЛАТУ ЛАСТИКОМ! Только наждачкой! Рельефа от ластика крайне недостаточно для надежного прилипания тонера к меди.

Тончайшая, не донца снятая бумага не даст протравить медь под ней. Чтобы обнаружить такие участки, надо высушить плату, например, феном. Снимать этот слой надо губкой для посуды (твердой стороной и с минимальным нажимом). Правильно нанесенный и прогретый тонер не отвалится как его не три - так что бумагу можно снимать смело.

lasers_Российская Федерация · 10.04.2013, 20:32

Цитата:

Сообщение от Lum1noFor :

Добавлю из своего многолетнего опыта: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЧИСТИТЬ ПЛАТУ ЛАСТИКОМ! Только наждачкой! Рельефа от ластика крайне недостаточно для надежного прилипания тонера к меди.

Тончайшая, не донца снятая бумага не даст протравить медь под ней. Чтобы обнаружить такие участки, надо высушить плату, например, феном. Снимать этот слой надо губкой для посуды (твердой стороной и с минимальным нажимом). Правильно нанесенный и прогретый тонер не отвалится как его не три - так что бумагу можно снимать смело.

Да, ластик это зло! А вот бумагу лучше вообще не использовать, опять же потому что это гемор сушить феном, снимать губкой... это всё ненужные телодвижения. Лучше раздобыть нормальную подложку от самоклейки.

ЗЫ: у меня напипаршивейший принтер laser jet 6p, ибо старый. Так что с нормальным принтером можно добиться более хороших результатов!

lasers_Российская Федерация · 10.04.2013, 21:22

Цитата:

Сообщение от SS20 :

под что такая платка!

Платка это переходник между LVDS 30пин 2 канала и соньковским 44пин коннектором матрицы с внешним питальником подсветки, разъём которого сверху маленький на 20пинов...

lasers_Lum1noFor · 10.04.2013, 22:30

Цитата:

Сообщение от Российская Федерация :

Да, ластик это зло! А вот бумагу лучше вообще не использовать, опять же потому что это гемор сушить феном, снимать губкой... это всё ненужные телодвижения. Лучше раздобыть нормальную подложку от самоклейки.

ЗЫ: у меня напипаршивейший принтер laser jet 6p, ибо старый. Так что с нормальным принтером можно добиться более хороших результатов!

Просто я, например, использую глянцевую бумагу из женских журналов с жопами. Минимальная толщина дорожки, которую я осилил - 0.25 мм.

lasers_Hobbi TV · 10.04.2013, 23:15

Классно! Даже захотелось попробовать...

ABA · 11.04.2013, 18:59

Слова словами, а наглядно всё же доходчивей особенно при сравнении разных методов к примеру:
1 –

Прямая ссылка на видео YouTube

2 -

Прямая ссылка на видео YouTube

lasers_Lum1noFor · 11.04.2013, 22:55

Цитата:

Сообщение от ABA :

Слова словами, а наглядно всё же доходчивей особенно при сравнении разных методов к примеру:

Ага, ламинатор.... Самый обычный... А вот не тут-то было - мы на коллективке сменили 3 ламинатора, и только последний стал более-менее нормально работать. Остальные валяются и их девать некуда. Его еще подобрать надо! Не каждый подойдет. Да и не каждый осилит его по цене - тот, что у автора, вроде, около двушки-трешки стоит. Утюгом ничуть не хуже.

Хотя, у каждого свои способы. Я, например, вообще никак не закрепляю распечатку на плате. Я прижимаю плату пальцем, кладу плату на угол стола, прижигаю утюгом одну половину платы, затем переворачиваю и снова прижигаю.

lasers_Hobbi TV · 11.04.2013, 23:13

Цитата:

Сообщение от Lum1noFor :

мы на коллективке сменили 3 ламинатора, и только последний стал более-менее нормально работать

А что за модель?

lasers_Lum1noFor · 12.04.2013, 01:36

Цитата:

Сообщение от Hobbi TV :

А что за модель?

Что за модель не помню, но корпус точь-в-точь как у автора видео, только без регулятора температуры. Если надо - могу узнать завтра.

lasers_Hobbi TV · 12.04.2013, 09:59

Цитата:

Сообщение от Lum1noFor :

Если надо - могу узнать завтра.

У меня один уже есть. Просто любопытно.

миклух · 12.04.2013, 14:20

господа, а вы пробовали делать это с обычной фольгой, вместо бумаг и подложек? я печатал на фольге, обернув вокруг листа а4, потом как обычно утюгом до появления рельефа на поверхности фольги, потом в хлорное железо. фольга растворяется за считанные минуты и тонер соответственно 100% переносится на текстолит.

lasers_Российская Федерация · 12.04.2013, 14:37

Я так пробовал, но у меня принтер кукожил фольгу при печати на ней, даже если её плотно прикрепить к листу бумаги. И рисунок на ней был какой-то полупрозрачный...

LIMON · 12.04.2013, 14:43

А фольгу обезжиривали? аккурат нулевкой

lasers_Российская Федерация · 12.04.2013, 15:01

Она кукожилась - это самая главная проблема, которую я решить не смог, и забил на это дело. Зачем баловаться фольгой - если есть бумага от самоклейки...

Вот думаю реально может ламинатор заюзать, не если уж замарачиваться с ним то надо брать сразу большой под А4 например...

миклух · 12.04.2013, 15:06

Цитата:

Сообщение от Российская Федерация :

Я так пробовал, но у меня принтер кукожил фольгу при печати на ней, даже если её плотно прикрепить к листу бумаги. И рисунок на ней был какой-то полупрозрачный...

забыл уточнить, оборачивал вокруг листа пленки для лазерных принтеров(придает достаточную жесткость), тонер ложился толстым слоем без дырочек как на бумаге(под лупой рассматривал), дорожки 0.3мм с зазором 0.3мм получились на ура. меньше не пробовал - потребности нет. получается что-то типо такого:

lasers_Российская Федерация · 12.04.2013, 15:15

Яж говорю, у меня принтер древний как говно мамонта))

миклух · 12.04.2013, 15:19

Цитата:

Сообщение от Российская Федерация :

Яж говорю, у меня принтер древний как говно мамонта))

ну уж, на старых принтерах только лучше получается - тонер они не экономят. мой hp laserjet 1100 вообще 1999года, и ничего..

10.04.2013, 16:39	1
lasers_Российская Федерация Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 20.06.2019 01:21 Сообщений: 1411 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	ЛУТ от РФ ЛУТ! одна из величайших технологий, позволяющая из говна и палок создать хорошую печатную плату! У ЛУТа есть преимущества и перед фоторезистом, в отсутствии химии при изготовлении ПП и значительно большей скоростью производства. Особенно это актуально когда надо сделать 1-2 платы для тестов. При всей простоте и достоинствах в ЛУТе есть куча простых, но не очевидных тонкостей, без которых ЛУТ превращается в ФЕИЛ! На данный момент, я могу заявить с уверенностью, что достиг очень высоких результатов в этом деле и хочу поделиться технологией с народом. подготовка фольгированного тестолита КЭП намекает, что бы тонер хорошо прилип, текстолит должен быть обезжиренным и слегка шершавым. Смачиваем текстолит ацетоном и тут же шкурим мелкой шкуркой № 1000 прямо по ацетону! Тщательно и равномерно. Протираем после просто ваткой с ацетоном. (Ацетон должен быть достаточно чистый, я использую ХЧ.) Подготовка шаблона Берём подложку от самоклейки. О ней уже много песен спето, достать её можно там где люди клеют самоклеку) Рекламные агентства, АРТ-студи, авто мастерские где обклеивают тачки винилом, кто-то советует попросить в магазине самоклеющихся обоев. Вобщем, вариатнов много, но имено такие подложки дают самый офигенный результат. Я использую от медицинских самоклеющихся бинтов, которые натаскал пачками ещё в детстве, когда от просроченного товара избавлялась местная аптека))) Ставим принтер на максимальную яркость печати, максимальное разрешение, отключаем эконом-режимы, ну вы поняли)... крепёж шаблона Главное прикрепить шаблон к текстолиту так, что бы при глажке утюгом он не смещался ни на миллиметр! В этом процессе рождается очень важный нюанс! Это АМОРТИЗАЦИЯ. Когда мы гладим утюгом, шаблон должен мягко давить на текстолит, иначе тонкие дорожки сплющатся и слипнутся. Как этого добиться: Кладём на стол несколько листков бумаги стопокй, на бумагу текстолит, на текстолит кладём шаблон и приклеиваем его к бумаге бумажным (малярным) скотчем, равномерно, стык в стык по всей поверхности! Это очень важный этап! Именно бумажный скотч. Вложение 9853 И обязательно накрываем весь этот бутерброд со скотчем листком бумаги! - тоже очень важно это сделать! (покровную бумагу и лист подложки ) прогрев заготовки Берём простой советский утюг, ставим максимальную температуру (три кружочка, это примерно 160 градусов) И начинаем без остервенелого прижима прогревать заготовку. Проходимся по ней аккуратно по всем краям, давление на утюг создаём разумное, тщательно прогреваем всю заготовку. остывание и снятие шаблона Выдели в отдельный пункт, т.к. очень важный процесс. Остужать заготовку нужно под давлением!!! Я кладу на неё алюминиевую плиту весом 1.5кг. После полного остывания, аккуратно снимаем шаблон, начинаем снимать его с угла, поднимая край под углом 90 и более градусов. Избегайте того, что бы шаблон сам соскочил одновременно со всей плоскости, иначе могут вырваться кусочки из полигонов. Но это не страшно, их всегда можно подправить маркером. Собственно, я рекомендую в любом случае пройтись по полигоном перманентным маркером, это позволит избежать протравливания. Вложение 9854 травление Главная проблема с травлением это протравливание тонера насквозь. Её решение - это БЫСТРОЕ ТРАВЛЕНИЕ В ГОРЯЧЕМ РАСТВОРЕ Делаем насыщенный и горячий (град 60-70) раствор например хлорного железа, наливаем его посуду с широкими бортами - типа лоток, и кладём на поверхность нашу заготовку. Заготовка должна плавать на растворе рисунком вниз (КЭП) за счёт силы поверхностного натяжения, но можно и просто приклеить её скотчем, если плата односторонняя. Постоянно приподнимаем её и смотрим на результат. При таком способе травления печатка не протравливается! Вложение 9855 Вложение 9856 Миниатюры

10.04.2013, 16:51	2
Slavi4 Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 08.08.2011 Последняя активность: 17.12.2018 13:39 Сообщений: 532 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Хороший результат! Попробую так же.

10.04.2013, 19:42	3
SS20 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 17.10.2018 15:32 Сообщений: 1039 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	под что такая платка! __________________ [SIGPIC][/SIGPIC] Все права защищены, спросите у Димана. ®

10.04.2013, 19:56	4
lasers_Lum1noFor Увлеченный Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 25.11.2018 13:03 Сообщений: 482 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Добавлю из своего многолетнего опыта: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЧИСТИТЬ ПЛАТУ ЛАСТИКОМ! Только наждачкой! Рельефа от ластика крайне недостаточно для надежного прилипания тонера к меди. Тончайшая, не донца снятая бумага не даст протравить медь под ней. Чтобы обнаружить такие участки, надо высушить плату, например, феном. Снимать этот слой надо губкой для посуды (твердой стороной и с минимальным нажимом). Правильно нанесенный и прогретый тонер не отвалится как его не три - так что бумагу можно снимать смело. __________________ Внимание! Это сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно.

10.04.2013, 23:15	8
lasers_Hobbi TV Ветеран Фонарёвки Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18 Сообщений: 9050 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Классно! Даже захотелось попробовать... __________________ моб.: +7-931-336-3737 e-mail: shop@hobbi.tv

12.04.2013, 14:20	14
миклух Увлеченный Регистрация: 05.11.2010 Последняя активность: 09.12.2015 21:07 Сообщений: 265 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	господа, а вы пробовали делать это с обычной фольгой, вместо бумаг и подложек? я печатал на фольге, обернув вокруг листа а4, потом как обычно утюгом до появления рельефа на поверхности фольги, потом в хлорное железо. фольга растворяется за считанные минуты и тонер соответственно 100% переносится на текстолит.

12.04.2013, 14:37	15
lasers_Российская Федерация Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 20.06.2019 01:21 Сообщений: 1411 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Я так пробовал, но у меня принтер кукожил фольгу при печати на ней, даже если её плотно прикрепить к листу бумаги. И рисунок на ней был какой-то полупрозрачный...

12.04.2013, 14:43	16
LIMON Увлеченный Регистрация: 08.08.2010 Последняя активность: 11.02.2016 12:42 Сообщений: 259 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	А фольгу обезжиривали? аккурат нулевкой __________________ [SIGPIC][/SIGPIC]

12.04.2013, 15:01	17
lasers_Российская Федерация Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 20.06.2019 01:21 Сообщений: 1411 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Она кукожилась - это самая главная проблема, которую я решить не смог, и забил на это дело. Зачем баловаться фольгой - если есть бумага от самоклейки... Вот думаю реально может ламинатор заюзать, не если уж замарачиваться с ним то надо брать сразу большой под А4 например...

12.04.2013, 15:15	19
lasers_Российская Федерация Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 20.06.2019 01:21 Сообщений: 1411 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Яж говорю, у меня принтер древний как говно мамонта))