Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы) Тесты и обзоры аккумуляторов
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 280069   Ответов в теме 519   Подписчиков на тему 40   Добавили в закладки 8
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.12.2021, 11:22 Автор темы   461
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:53
Адрес: Питер
Сообщений: 31405
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15270
Поблагодарили: 33082 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Leka :
Не хватает столбика Rвн хотя бы на постоянном токе (ZB206) после измерения ёмкости для сравнения.
Я раньше измерял, потом забил.

Мерять Rвн на ZB206 противно (каждый раз дважды питание передергивать), а практический смысл этого параметра мне не вполне ясен. Это и не AC-импеданс, и не важное нам в фонарях DC-сопротивление, а какой-то отдельный свой сферический зверь в вакууме Не совсем понятно что на самом-то деле показывающий и с чем его сравнивать.

В фонарях чаще всего важна просадка под нагрузкой, это примерно видно по соответствующему столбцу; при желании из него можно прикинуть циферки Rdc, если нужно (+/- трамвайная остановка, конечно). Напряжение свежей банки обычно ~4.17-4.18V, ток указан, по напряжению после подачи тока прикинуть Rвн несложно.

Могу снова начать отдельно измерять Rвн по версии ZB206 - если кто-нибудь объяснит, нафига ему эти цифры и что с ними делать =)

[Исправлено: fnksb, 10.12.2021 в 11:26]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2021, 11:30   462
Leka
Увлеченный
 
Регистрация: 29.05.2019
Последняя активность: Сегодня 08:42
Адрес: Kirov
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 97 раз(а) в 76 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Зачем дважды передергивать питание. После всех замеров которые Вы провели на банках, выключаете питание, затем с нажатой кнопкой снова подаёте питание и поочередно вставляете все проверенные (разряженные) аккумуляторы. Или Вы в разное время проводили измерения?
Leka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2021, 11:38   463
Leka
Увлеченный
 
Регистрация: 29.05.2019
Последняя активность: Сегодня 08:42
Адрес: Kirov
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 97 раз(а) в 76 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

А замеры Rвн на 1кГц это по Вашему не
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
сферический зверь в вакууме
Почему не на другой частоте? Раньше вполне для замера малых сопротивлений обходились методом постоянного тока
Leka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2021, 11:40 Автор темы   464
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:53
Адрес: Питер
Сообщений: 31405
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15270
Поблагодарили: 33082 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Leka :
А замеры Rвн на 1кГц это по Вашему не
Цитата:
сферический зверь в вакууме
Ну так я и пишу, что это сферический зверь в вакууме
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 00:25   465
drsleep
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 19.04.2013
Последняя активность: Сегодня 17:17
Адрес: Москва
Сообщений: 1508
Сказал(а) спасибо: 944
Поблагодарили: 1330 раз(а) в 517 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Кстати, еще скоро парочка лишенов на 4800mAh должна приехать. Но после результатов вапсела и появления такой кучи 50E - как-то уже и не очень понятно, нафига они нужны
Считаете, что красные вапселы - это Лишен?
drsleep на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 00:31 Автор темы   466
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:53
Адрес: Питер
Сообщений: 31405
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15270
Поблагодарили: 33082 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от drsleep :
Считаете, что красные вапселы - это Лишен?
Насколько я понимаю, что вапсел, что лишен - это только фирмы, отбирающие аккумы и ставящие на них свою этикетку.
На что именно поставил Лишен - не знаю, надо смотреть.

Или я не прав, и у Лишена есть свое производство? Вообще никогда с ними не сталкивался раньше, только слышал краем уха что электросигаретчики вроде хвалят.

Но я имел в виду, что сомнительные результаты вроде как претендующего на что-то китайца от вроде как приличного перепаковщика - очень огорчают, что уменьшает желание играть с другими перепаковщиками. Тем более, когда уже есть хорошая дешевая альтернатива на руках, которая явно не хуже.

Но приедут лишены - прогоню и их, вдруг хорошие.

[Исправлено: fnksb, 12.12.2021 в 00:32]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 01:06   467
drsleep
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 19.04.2013
Последняя активность: Сегодня 17:17
Адрес: Москва
Сообщений: 1508
Сказал(а) спасибо: 944
Поблагодарили: 1330 раз(а) в 517 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
что вапсел, что лишен - это только фирмы, отбирающие аккумы и ставящие на них свою этикетку.
Про Lishen, с точностью до наоборот. Очень крупный производитель, один из лидеров отрасли в КНР. Пробная партия Lishen LR2170SF (кстати емкостью 4500mah) произвела очень хорошее впечатление. Если оценивать их по вашим критериям, то просадка
при токе 5А была 4.05В,
при токе 10А - 3.97В,
при токе 13.5А - 3.87А

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
от вроде как приличного перепаковщика
Вот именно, что "вроде". Уже не раз зарекался иметь дело с Vapcell, несмотря на то, что пакуют редкие форматы. Последней каплей стала пробная партия Vapcell 26650 емкостью, якобы 6400mah. Все 20 штук были разряжены в ноль, саморазряд просто дикий, некоторые вообще отказались заряжаться, простаивая на зарядке сутками не повышая напряжения.
Так что ставить на один уровень, уважаемого производителя и мастерскую по натяжке цветастой термоусадки, я бы не спешил.
drsleep на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
by143 (12.12.2021), fnksb (12.12.2021), grasl (12.12.2021), Magvay (12.12.2021), SHELLes (13.12.2021)
Старый 12.12.2021, 01:19 Автор темы   468
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:53
Адрес: Питер
Сообщений: 31405
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15270
Поблагодарили: 33082 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от drsleep :
Про Lishen, с точностью до наоборот. Очень крупный производитель, один из лидеров отрасли в КНР.
Спасибо, не знал. Как-то раньше не сталкивался с ними.
Хорошо, значит не буду раньше времени огорчаться, сначала прогоню на тестере =)

Мне едут LR2170SD 4800mAh - 9.6A, должны быть как раз похожи на 50E и M50.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от drsleep :
Уже не раз зарекался иметь дело с Vapcell, несмотря на то, что пакуют редкие форматы.
Они вроде еще и довольно приличные банки порой ставят, ЕМНИП они первые начали Samsung 50G поставлять - когда это еще была редкость...
Поэтому и не ожидал от них подвоха...

[Исправлено: fnksb, 12.12.2021 в 01:21]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 01:21   469
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от drsleep :
Так что ставить на один уровень, уважаемого производителя и мастерскую по натяжке цветастой термоусадки
Есть видео обзор завода "производителя" в природе?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Мне едут LR2170SD 4800mAh - 9.6A, должны быть как раз похожи на 50E и M50.
на зб206+ сопротивление из коробки на 10% от самсунгов отличается вроде.

[Исправлено: Magvay, 12.12.2021 в 01:23]
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2021, 01:48   470
drsleep
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 19.04.2013
Последняя активность: Сегодня 17:17
Адрес: Москва
Сообщений: 1508
Сказал(а) спасибо: 944
Поблагодарили: 1330 раз(а) в 517 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Есть видео обзор завода "производителя" в природе?
На их сайте есть ролик.
drsleep на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (12.12.2021), Magvay (12.12.2021)
Старый 14.12.2021, 03:02 Автор темы   471
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:53
Адрес: Питер
Сообщений: 31405
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15270
Поблагодарили: 33082 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Пара новых серых 21700 Samsung 50E отсюда ... Вроде хорошие аккумы =)
Но есть нюансы - опытным путем внезапно выяснилось, что вот в Xtar PB2S они не контачат, слишком сильно утопленный плюс
Хорошо, что в некритичной ситуации. Видимо, надо к ним магнитик таки добавлять...
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2021, 08:29   472
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 17:09
Сообщений: 8276
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 5498 раз(а) в 3034 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Видимо, надо к ним магнитик таки добавлять...
https://aliexpress.ru/item/...
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (15.12.2021)
Старый 15.12.2021, 01:37 Автор темы   473
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:53
Адрес: Питер
Сообщений: 31405
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15270
Поблагодарили: 33082 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Да, уже заказаны... Приедут - посмотрим, хватает ли их (и лезут ли они с ними всюду куда нужно).
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2022, 14:28 Автор темы   474
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:53
Адрес: Питер
Сообщений: 31405
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15270
Поблагодарили: 33082 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Мне едут LR2170SD 4800mAh - 9.6A, должны быть как раз похожи на 50E и M50.
Кстати, они ж доехали уже довольно давно. Покупались на nkon.nl.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лишены.jpg
Просмотров: 167
Размер:	86.0 Кб
ID:	248327

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лишены2.jpg
Просмотров: 167
Размер:	38.1 Кб
ID:	248328


Тесты после получения:
#1: 4.08V - 4633mAh - 16.53Wh
#2: 4.05V - 4539mAh - 16.16Wh

Сейчас еще раз прогнал (за это время банки успели еще несколько циклов отработать в пауэрбанках):

#1 - 4.10V – 4658mAh – 16.66Wh
#2 – 4.08V (?) – 4495mAh – 16.01 Wh

В целом соизмеримо с другими 21700:

Но почему-то разброс характеристик между двумя банками ощутимый.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
grasl (02.02.2022)
Старый 02.08.2023, 07:37   475
Андрей Викторович
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Андрей Викторович
 
Регистрация: 13.07.2018
Последняя активность: 19.03.2024 04:36
Адрес: Москва. Биберево
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Приветствую всех господа.
fnksb, А Вы не пробовали замеры внутреннего сопротивления аккумуляторов по стандарту Rac и Rdc произвести и сравнить? Мне просто интересно на сколько они отличаются. Видел здесь на форуме споры идут, что значимей, а вот сравнений с одного аккумулятора не видел.
__________________
Люблю светить и фотографировать.
Андрей Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2023, 17:26 Автор темы   476
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:53
Адрес: Питер
Сообщений: 31405
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15270
Поблагодарили: 33082 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Андрей Викторович :
А Вы не пробовали замеры внутреннего сопротивления аккумуляторов по стандарту Rac и Rdc произвести и сравнить? Мне просто интересно на сколько они отличаются.
Прям детально - нет (да и не было подходящего оборудования).
Я в части замеров указывал и измеренное Rac (но оно не совсем ac), и просадку по напряжению на тестовом токе (из которого при желании можно примерно прикинуть Rdc, хотя это тоже конечно +/- трамвайная остановка).

Но в реальности Rac измеряется как попало, и тут больше вопрос к тестеру (мало у кого есть прям профессиональный), а Rdc может существенно меняться в зависимости например от степени заряда (плюс всякие тестеры типа литокалы или опуса опять же измеряют как попало и вообще хз как).
Возиться с какими-то формальными условиями не было желания и времени.

Насколько Rdc и Rac отличаются - ну, обычно раза в два-три. В некоторых даташитах даже указывают и то, и другое:


[Исправлено: fnksb, 02.08.2023 в 17:38]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 02.08.2023, 18:03   477
Андрей Викторович
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Андрей Викторович
 
Регистрация: 13.07.2018
Последняя активность: 19.03.2024 04:36
Адрес: Москва. Биберево
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
и просадку по напряжению на тестовом токе (из которого при желании можно примерно прикинуть Rdc).
Можно поподробней об этом, с пояснениями. Какое по вашему мнению считается нормальным напряжение просадки, а какое уже должно настораживать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
а Rdc может существенно меняться в зависимости например от степени заряда
Вот в этом моменте я с вами немного не согласен. Передо мной лежит бумажка куда я уже второй день записываю показания приборов, цель выяснить расчётным путём Rdc моих аккумуляторов. В данный момент как раз комплектный аккумулятор из фонаря Кобра от ЯркогоЛуча проходит замер. Результат говорит об обратном. Замерю ещё раз ближе к 2.5В.
Андрей Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2023, 18:10   478
Андрей Викторович
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Андрей Викторович
 
Регистрация: 13.07.2018
Последняя активность: 19.03.2024 04:36
Адрес: Москва. Биберево
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
(да и не было подходящего оборудования)
Для замера Rdc нужно всего два мультиметра, желательно True RMS, даже силу тока замерять не нужно как я делаю. Просто два значения напряжения нужно Vнагрузки и V. Ну и сама нагрузка нужна естественно в виде мощных резисторов например.

[Исправлено: Андрей Викторович, 02.08.2023 в 18:11]
Андрей Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2023, 18:38 Автор темы   479
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:53
Адрес: Питер
Сообщений: 31405
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15270
Поблагодарили: 33082 раз(а) в 12330 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Андрей Викторович :
Можно поподробней об этом, с пояснениями. Какое по вашему мнению считается нормальным напряжение просадки, а какое уже должно настораживать.
В смысле? Смотря какая банка, смотря какие задачи...

Rdc нас и интересует в фонарях как характеристика, определяющая просадку аккумулятора под нагрузкой (то есть то реальное напряжение, которое на нем будет при нагрузке каким-то током).

Если просадка вас не устраивает под ваши задачи - ну значит не подходит.
Если просадка существенно выше чем следует из тестов/документации к конкретной банки - повод подумать что банка изношенная или бракованная.

Rac этом смысле более "синтетическая" характеристика, как я понимаю - которую напрямую в наших фонарных задачах не применить.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Андрей Викторович :
Вот в этом моменте я с вами немного не согласен.
Я вот сообщением выше привел картинку из даташита, на которой заявленное Rdc существенно разное на полной и полуразряженной банке.
Правда, ХЗ что это за банка, наверное никель какой-то, не помню =)

[Исправлено: fnksb, 02.08.2023 в 18:39]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2023, 18:44   480
Андрей Викторович
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Андрей Викторович
 
Регистрация: 13.07.2018
Последняя активность: 19.03.2024 04:36
Адрес: Москва. Биберево
Сообщений: 846
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили: 74 раз(а) в 59 сообщениях

По умолчанию Re: Домашнее тестирование Li-Ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В смысле?
Да хотя бы в процентном отношении, если упало больше на определённый процент то это плохо скажем. Общие есть какие то понятия какое падение считать плохим? Без относительно задач.
Андрей Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15110 секунды с 19 запросами