[obivatel]

 Сообщение от Kelevratony :

Странность в том, что основная масса населения на велосипедах на работу ездит. То есть в концентрации олигархов.

В Копенгагене тоже на велосипедах.


Если серьезно, наверняка люди в Пекине и крупных городах более обеспеченны, чем на периферии, но как именно обстоят дела, я не в курсе.
Как по мне, житель Москвы живет лучше, жителя уральской деревни, может купить что хочет, поехать на отдых за границу итп. А сельский житель, например, придет в ужас от необходимости до работы 1,5 часа добираться или питаться низкокачественными овощами из магазина, не смотря на разный уровень доходов. У одного двушка в 10 минутах от метро, у другого натуральное хозяйство и четверо детей. Кто из них лучше живет?
Что такое олигарх? Человек, обладающий силой, способный конкурировать с официальной властью. Не думаю, что в Китае таких людей много. Богатых и даже очень людей там конечно не мало (впрочем, как и людей в целом), ну и по разнице доходов наверное не Чехия, из за высокого налога на роскошь, ФРГ для них даже делает "лонг" версии Ауди А4 и БМВ 5, правда у нас таких "олигархов" - в каждом дворе.

Что касается прочих средних температур по больнице, вот коэффициент Джини по распределению национального дохода стран мира в 2009 году

[Zontik]

А сейчас... Нет, я не могу говорить все, что думаю. И не говорю.

Ну так внутренние ограничения у нормального человека будут при любом строе.

[ualery]

 Сообщение от Sckipper :

Я тоже считаю, что многие заслуживают смерти. Но маленький нюанс. В 99% случаев ставить к стенке и стрелять будут как раз те, кто ее заслуживают.

А при чем здесь "те, кто будет ставить к стенке"? Они просто орудие, наподобие пистолета, из которого они стреляют.
А вы бы хотели, чтобы лично ангел отсекал голову преступнику огненным мечом?

Вы всерьез верите в справедливость нашего правосудия?

Огрехи правосудия не повод сохранять жизнь преступникам заслуживающим смерти. Правосудие нигде не идеально.

Отсутствие смертной казни хоть отчасти гарантирует жизнь невиновным... отчасти.

Отсутствие смертной казни гарантирует, что погибнет еще один невиновный, когда маньяк выйдет на свободу.
Милосердие к преступникам это жестокость к их жертвам.

 Сообщение от Sckipper :

Вот вы говорите и даже (уверен) не знаете, что означает термин "секта".

Например иеговисты -- это секта, а РПЦ нет

[027]

Для тех, кто хочет понять суть: гуглить по слову "блат", "выбросили", "урвал".

 Сообщение от AVSel :

А в 1981-м - первые джинсы, купленные в "березке".

Хы. В березке он покупал. Да вы, батенька, мажор! А мы вот, у фарцовщиков в подъездах, прячась, как все простые советские люди! Вы, может быть, еще и шарпак 777 в комке приобретали?

«Идет мужик и видит: что-то выбросили. Мужик, не будь дураком, встал и стал стоять. Долго стоял, как обычно. Ибо просто так не выбрасывают, очень редкое событие, и тут ловить надо, невзирая ни на что. На работу, тем более, там все поймут. Постоял, постоял, долго стоял, но не слишком, часов пять, таки урвал дефицит и попёр.
Идет навстречу другой, и все видит насквозь без рентгена. Явно мужик урвал дефицит и теперь прет. »

Это Советский Союз, родной.

Не пожившим взрослыми при совке рекомендую посмотреть и попытаться понять хотя бы эти два эпизода из классики:

"Ирония судьбы", когда главгерой и главгеройша беседуют насчет покупки "стенки".
Ключевое слово "дал сверху".

"Служебный роман", сцена очереди, когда Шурочка нагло влезла и кричала всем "Я стояла!"

Смотреть до появления рвотного позыва. Авось дойдет что-то. Хотя...

А еще был такой анекдот.
Советский Союз. Мальчик смотрит телевизор, смотрит, смотрит, и вдруг начинает реветь.
Мама подбегает и спрашивает: "Сыночек, что ты плачешь?"
Ребенок, рыдая:
- Ма-ама! Хочу в Советский Сою-ю-юз!

[027]

Господи. Посмотрел, когда была "Ирония судьбы".
1975-й год.
Это же полный пц, товарищи.
Уже тогда было НОРМОЙ давать взятку продавцу, чтобы купить дефицитный товар.

НОРМОЙ!

Я сам давал, чо. Пятдесят рублей за право купить новую модель цветного телевизора. А не это говно. Я знаю, о чем говорю. Пятдесят рублей - это как минимум 10000 нынешних. Это я отдал не просто так, взял, пришел и отдал. Нет!

Кто б со мной стал разговаривать! Не-е-ет, родной, не все так просто. У меня был "блат". То есть — связи. То есть — свой человек в системе. И только поэтому тот продавец стал со мной разговаривать, насчет дачи ему взятки за право купить дефицит. Вообще со мной стал разговаривать, понимаешь, милок?

Для того, чтобы снять с меня 50 рублей за возможность таки купить этот телевизор, который хрен так просто купишь.

Для справки, 50 рублей, это как минимум нынешних 10 тысяч. Зависит от эпохи, а то и 20. Тысяч!

Сам же этот ящик для идиота стоил, емнип, 610. Ну или около того.

[=hairs=]

а я снова добавлю позитива))))

[027]

"Ятуркенженсирхив"
Тоже позитив, по большому счету (если кто осилит прочитать).
Электроник еще.
И еще мерипопинс была.
Обыкновенное чудо
Хнык-хнык. Хлюп-хлюп.

[027]

Для пускания слюней и сюсюкания рекомендую еще фильму "Предчувствие любви", и еще вот: "Адам женится на Еве". Совершенная, феерическая музыка Таривердиева!

Кстати. Это тоже музыка Таривердиева.

Прямая ссылка на видео YouTube

[027]

Весело, здорово, красочно
Будет

[Kelevratony]

027, просто нет слов. Отлично сказал.

[Dali]

В деревнях в те годы пенсия меньше тридцатки у стариков было обычное дело.

Когда приезжал в деревню и покупал там сигареты 'Глория' (1р.) - на меня смотрели как на иностранца. Оттого, что там самый шик был - 'Экспресс' по 40коп. А основная масса дымила 'Ватрой' по 25коп, потому что 'Примой' по 16коп. не смогла затариться (дефицит). Не знали они про то, какие они богатые в пересчете на валовый продукт. А сравнение валовых, кстати, из расчета 1бакс=62коп? Ага.

Половина шоколада сейчас не натуральная, говорите? А сельпо, где из конфет - слипшиеся 'школьные' да 'Дунькина радость' не хочется вспомнить? А 'плодово-выгодные' и прочие 'огнетушители', полагается, были несусветно благотворно влияющими на ЖКТ и прочий ливер потребителя?

Колбасу везли в те же деревни из города. А вот канцелярские принадлежности закупал как раз на селе в райцентре. Югославские шариковые ручки (2,7-3,5), чехословацкие карандаши (1 или 1,2)- кому оно там нужно было? Ну, это из той оперы, когда байковое исподнее отгружалось в Среднюю Азию, а хлопчатобумажное - на Север (не анекдот, есличо - будни Луганской, пардон, Ворошиловградской трикотажной фабрики. Советская логистика - штука суровая была).

Уверенность в завтрашнем дне... А рабовладение отменили в сельской местности когда? В смысле, паспорта давать начали? А так - да, у рабов (как и у з/к) уверенность в завтрашнем дне тоже нехилая.

Чиновников поменьше было, это да. Полагаю, не от излишней любви государства к народу, а от того, что 'доить' особо некого было.

И не нужно обольщаться: если при развале Союза думали, что 40 сортов колбасы будут в дополнение, а не вместо, так и сейчас воссоздай его, и современный смартфон/планшет/комп/телек и пр. будем видеть только в зарубежном кино, пользуясь продукцией какого-нибудь 'уралвагонзавода'. За все нужно платить.
По-другому никак.

[AVSel]

 Сообщение от Sckipper :

Вот, вам на досуге почитать, скопипастил многобукв:

Какой ужас, ты прямо открыл мне глаза

Но правда забыл добавить, что это не секта. По тому как:
1. В монастырь добровольно приходят и всегда можно добровольно уйти, в любой момент. Но если хочешь остаться, то правила да, нужно соблюдать.
Из секты добровольно уйти нельзя.
2. Про преступления - вранье, особенно про убийство детей. А вот в миру действительно убивают по 4 миллиона детей в год, это только в России. И убивают специально обученные палачи-врачи.
3. Насчет бедности, запрета на образование, выбора работы, иномарок и т.д. - вранье. Например, нынешний патриарх Кирилл - начинал обычным монахом.

[obivatel]

 Сообщение от Dali :

И не нужно обольщаться: если при развале Союза думали, что 40 сортов колбасы будут в дополнение, а не вместо, так и сейчас воссоздай его, и современный смартфон/планшет/комп/телек и пр. будем видеть только в зарубежном кино, пользуясь продукцией какого-нибудь 'уралвагонзавода'. За все нужно платить.
По-другому никак.

Да счастье же не в смартфонах. Ввоз старых иномарок прижали, например, что бы брали здешние с уралвагонзавода, да еще и на половину принадлежащие забугорным дядькам, как Вам? Сертификация телефонов только с ГЛОНАС итп. Это обычная практика, дело не в союзе.

При современном уровне глобализации невозможно представить, как бы все было, если бы.. А может быть Американцы у нас покупали бы телефоны Электроника Т-6 на операционке Шпунтик 4.4.3, сделанные для нас в Китае. Мы в той войне проиграли, и имеем то, что имеем.

 Сообщение от Sckipper :

Что бы вы сказали о секте, члены которой совершали ужасные преступления, такие как убийство новорожденных детей?

???

[Dali]

obivatel, Вы проиграли? Сочувствую. Я себя таковым не считаю.
Считаю, произошло лишь то, что экономическая модель оказалась мертворожденной, хорошо функционирующей иключительно в условиях, когда миллионы граждан за похлебку копает каналы, добывает уран и золото. Но ностальгирующие, конечно, себя в этих миллионах не видят.
'Глобализация'? А кто бы туда Союз пустил бы? Максимум страны СЭВ vs Запад, да кубинские сигары взамен нефти. И пропасть только росла бы. Китай еще до развала СССР понял, что с экономикой нужно что-то делать. И то не видим, а что, собственно китайского он выпускает?

[Kelevratony]

Dali, молодец!

[ualery]

 Сообщение от Dali :

И то не видим, а что, собственно китайского он выпускает?

Видимо вы не в курсе, что как раз по смартфонам (истинно китайским) Китай давно впереди планеты всей и выпускает их просто огромное разнообразие и количество. И по добрым ценам.
Предыдущее ваше сообщение не комментирую. Я пытался объяснить, что с СССР мы потеряли (а вы и не знали похоже) нечто более значимое, чем жратва и тряпки, не измеримое в рублях, штуках и килограммах. А вы опять про колбасу, конфеты и смартфоны...

[ualery]

 Сообщение от Sckipper :

Вот, вам на досуге почитать, скопипастил многобукв:

Бред какой! Ну и методички у вас там в секте

[AVSel]

 Сообщение от Dali :

Вы проиграли?

Не вы, а мы. Если бы не проиграли, сейчас бы был коммунизм во всем мире

[Dali]

 Сообщение от ualery :

Видимо вы не в курсе, что как раз по смартфонам (истинно китайским) Китай давно впереди планеты...

...А вы опять про колбасу, конфеты и смартфоны...

Что именно китайское, не скопированное, не заимствованное и пр. выпускает Поднебесная? Что они технологического придумали?

Т.е. только накрывшись рогожкой и поедая черствый сухарик можно быть высокодуховной личностью? Не иметь в 21 веке возможности для удовлетворения базовых человеческих потребностей - аморально. 'Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей' ©

Реплику о том, о чем я догадываюсь и не догадываюсь оставлю без ответа.



AVSel, да-да, к гадалке не ходи! )
И всем квартиры к 2000 году.

[AVSel]

 Сообщение от Dali :

Что именно китайское, не скопированное, не заимствованное и пр. выпускает Поднебесная? Что они технологического придумали?

Если так рассуждать - то все в мире скопированное. Единственное настоящее изобретение - колесо, кто кстати изобрел?
Все остальное - поэтапное усовершенствование, на базе изобретения колеса и природных явлений.