[Donkey]

 Сообщение от Kelevratony :

А с чего ты решил, что это проблема в наушниках, а не в записях, которые ты на них слушаешь?

а с того я решил, что я не один год ищу и записей у меня предостаточно разножанровых. И все они одинаково искажаются на разных ушах.
И вполне нормально воспринимается звучание на мониторных наушниках.
Есть понятное дело записи которые можно сказать записаны по какому то своему усмотрению - но это говорит только о том что звукорежиссеры дебилы и не соблюдают стандарты в угоду каких то своих предпочтений.
Но это не повсевместно и большинство как раз идет ровно на "нормальных" наушниках.
К сожалению в портативе я таких еще не нашел

[Kelevratony]

 Сообщение от Donkey :

Наушники или звуковоспроизводящая аппаратура не являются инструментами - они передаточное звено

Ага, как скрипка в руках скрипача - не более, чем передаточное звено.

 Сообщение от Donkey :

и не должно менять свои параметры.

А кто сказал, что они их меняют?

 Сообщение от Donkey :

На сцене же не меняют колонки и усилители когда разные группы выступают.

Не меняют, поэтому на таких концертах звук дерьмо, кроме громкости и искажений ничего интересного, к тому на таких концертах редко выступают радикально разноплановые группы.

[Kelevratony]

 Сообщение от Donkey :

записей у меня предостаточно разножанровых.

Это не означает, что они качественные. Для примера, на каких записях ты тестируешь наушники, каких студий?

 Сообщение от Donkey :

все они одинаково искажаются на разных ушах.
И вполне нормально воспринимается звучание на мониторных наушниках.

А ты не думал, что всё наоборот?
Что эти искажения присутствуют на записи и как раз-таки наушники, которые умеют

 Сообщение от Donkey :

передавать необходимый диапазон частот и без каких либо приукрас

и воспроизводят все искажения без приукрас, а твои "мониторные" наоборот приукрасили?

[Kelevratony]

 Сообщение от Donkey :

передаточное звено, которое воспроизводит эти инструменты и не должно менять свои параметры.

Ты вообще знаешь, как отличить и определить, какая акустика приукрашивает звук, а какая выдаёт его без приукрас?
Есть такой метод, называется метод Квортрупа, смысл его в том, что прослушивать нужно разные записи разных жанров, на двух системах, но обязательно, чтобы эти записи ты слышал в первый раз, это важно.
Правдивой и честной будет та система, которая передаст больше различии в записях, позволит слышать больше контрастов между записями разной музыки.

[Разряд]

 Сообщение от Donkey :

Я уже который год не могу подобрать нормальные наушники из-за перекошенности выдаваемых частотных диапазонов, просто бред какой то.
Вроде недорогие уши то как раз и должны вроде стремится к чему то универсальному и ровному. Но хер там. Берешь теже Сони - накручено басов до жопы, берешь JBL недорогие - низкие и средние, а высокие положить забыли. Не скупать же полинтернета драйверов что бы подобрать себе нормальные уши

Для этого и придуман эквалайзер! Ясно дело что не будет ровной АЧХ у такого динамика хоть обосрись! Это невозможно!
Всё просто до определённой частоты амплитуда колебаний растёт, то есть эффективность падает растёт амплитуда то есть энергия уход в пространство. После определённой частоты амплитуда расти перестаёт всё пошёл спад! Хотя спад идёт раньше, выше так же уже инерция не позволяет мембране колебаться опять спад. У динамиков ограниченный диапазон относительно ровной АЧХ. Остальное придётся эквалайзером выравнивать.
Вообще такие вещи без корректировки сложно представить, да и невозможно. Да знаю я наушники в которых были толи резонансы толи такие пики на НЧ там Герц 100-120 чё та.
Вот так вот в лоб не получится по любому сделать широкополосную АС с ровной АЧХ. При переходе на физический уровень много неидеальности, но Разум может сделать всё идеальным.

Широкополоснрсть не такая простая задача это не скрипка тебе пиликать только.
Кстати сжатый звук требовательней к АЧХ воспроизведения, нужно что бы диапазон воспроизведения не был уже имеющегося. Иначе будут сильные провалы, как получается уровень стабильный а спектр разный. Для музыки сразу срез ниже 20Гц что бы постоянку срезать, в кино срез ниже 30Гц, иногда в кино действительно приходится прибегать к эквалайзеру как иногда много всякого шума по НЧ гонят. Для видео использую такое сжатие как для музыки только до -75дБ хотя в тишине только уже аппаратный шум.

 Сообщение от Kelevratony :

Ага, как скрипка в руках скрипача - не более, чем передаточное звено.

Не более чем инструмент, для генерации звуков узких параметров! Широкополосная АС на то и широкополосная. А если рожа кривая то отражение в зеркале не отфотошоппишь и будет зеркало хуевое всегда.
От фотографа требуют сделать красивыми, так вам надо к художнику пущай нарисует такими какими хотите, а лучше к хирургу что бы некрасивую морду кривой сделал. Можно убрать физические дефекты прыщи, царапины, шрамы, но дальше это уже не фото а рисование.

[Kr_Apis]

 Сообщение от Kelevratony :

Не меняют, поэтому на таких концертах звук дерьмо, кроме громкости и искажений ничего интересного, к тому на таких концертах редко выступают радикально разноплановые группы.

Я работал немного звукорежиссером с одной полупрофессиональной группой, и каждое выступление в концерте с несколькими исполнителями было мучением (в то время настройки пульта не было возможности "сохранить на дискетку") - после начала выступления нашей группы (если мы были не первыми и аппарат был настроен не под нас) приходилось до середины первой "вещи" лихорадочно подстраивать звук. Нормально отрабатывались только сольные концерты, и то после наполнения зала приходилось капитально подстраиваться.

[Kr_Apis]

А насчёт записей - так вообще не понятно как даже современные записи делаются настолько криво, что невозможно ни на качественной аппаратуре слушать, ни на очень упрощённой. Складывается впечатление, что всё рассчитано максимум на УКВ (FM) радиовещание, в рассчёте на то, что большинство радиостанций ещё и полосовой фильтр включают до передатчика.
Хотя слушаешь специально сделанные для проверки звукового тракта треки - вроде всё более-менее нормально, особенно которые "для DSD".

[Kelevratony]

 Сообщение от Kr_Apis :

Складывается впечатление, что всё рассчитано максимум на УКВ (FM) радиовещание

По сути так и есть, у Михаила Кучеренко была серия интервью с самыми известными звукорежиссёрами мира. Он задавал вопрос, почему никому не известная джаз-банда, записанная на никому неизвестном лейбле - прекрасно звучит на хай-энд системе, а скажем Леди Гага (для примера), записанная на мега лейбле, крутейшим режиссёром, на этой системе звучит преотвратно, срезанная динамика и искажения.
Ответ был всегда один - основная масса людей слушает музыку по радио, поэтому именно под эти условия мы и делаем записи, а крутые стерео-системы у единиц, мы не можем под них подстраиваться.

[Donkey]

 Сообщение от Kelevratony :

Ага, как скрипка в руках скрипача - не более, чем передаточное звено.

Скрипка передает вибрацию от скрипача?
Я тебе как скрипач, могу сказать - скрипач не генерируюет звук, он механическими действиями задает его, скрипка не передаточное звено а генератор звучания, конечный инструмент. Сам музыкант "скрипеть" не умеет

[galex]

 Сообщение от Donkey :

музыкант "скрипеть" не умеет

надо просто натереть его канифолью

[Donkey]

 Сообщение от Kelevratony :

Что эти искажения присутствуют на записи и как раз-таки наушники, которые умеют

 Сообщение от Kelevratony :

и воспроизводят все искажения без приукрас, а твои "мониторные" наоборот приукрасили?

ага, т.е. я беру любую запись, на одних наушниках у меня срезаны верхние, на других все нормально, на третьих бочка по середине. Точно - это же запись такая, а не наушники зарезаны по параметрам
Причем тут искажения и недостатки на хороших ушах? Я говорю про диапазоны передаваемых частот. А огрехи записей я на своих мониторах слышу, есть такое, но это не имеет отношения к разговору

[Donkey]

 Сообщение от galex :

надо просто натереть его канифолью

это уже не скрипач а арфист

[Donkey]

 Сообщение от Kelevratony :

Ты вообще знаешь, как отличить и определить, какая акустика приукрашивает звук, а какая выдаёт его без приукрас?

 Сообщение от Kelevratony :

Ты вообще знаешь, как отличить и определить, какая акустика приукрашивает звук, а какая выдаёт его без приукрас?
Есть такой метод, называется метод Квортрупа, смысл его в том, что прослушивать нужно разные записи разных жанров, на двух системах, но обязательно, чтобы эти записи ты слышал в первый раз, это важно.
Правдивой и честной будет та система, которая передаст больше различии в записях, позволит слышать больше контрастов между записями разной музыки.

ну вот опять скатились до эстетического звучания источника. Куда вас все несет? Я спросил за простое и ровное звучание в самих наушниках, а не огрехи в записях.
Просто понять не могу, почему трендом сейчас является задранная середина и смещение в низа или верха. Ясно что идеальных наушников получить сложно, и разными ухищрениями этого пытаются добится. Но станно слушать музыку на таких сдвигах, даже если она записана для "радио". Всеравно это звучит отвратительно

[Kelevratony]

 Сообщение от Donkey :

я беру любую запись, на одних наушниках у меня срезаны верхние, на других все нормально, на третьих бочка по середине

А как на самом деле звучит эта запись, ты не знаешь
И получается ты ищешь как раз таки не стерильные достоверные наушники, а те, на которых твоя запись будет звучать хорошо, что и требовалось доказать, всё упирается в жанровую предрасположенность.

[Kelevratony]

 Сообщение от Donkey :

почему трендом сейчас является задранная середина и смещение в низа или верха.

Завалы по каким-то частотам и наоборот, всегда были в тренде, ибо при наличии финансовых ограничений, производитель обязан чем то жертвовать и идти на компромисс. И чем ниже ценовой предел, тем этих компромиссов будет больше.
Что касается конкретно дешёвых Монков, да, они действительно звучат намного лучше многих более дорогих конкурентов, такое случается в аудио-индустрии, но к сожалению очень редко.

[galex]

 Сообщение от Kelevratony :

касается конкретно дешёвых Монков, да, они действительно звучат намного лучше

ваш аудиосрачик начался с того, что дешевые монки тоже разные были. первые лучше вторых с плюсом

[Kr_Apis]

 Сообщение от Kelevratony :

Что касается конкретно дешёвых Монков, да, они действительно звучат намного лучше многих более дорогих конкурентов, такое случается в аудио-индустрии, но к сожалению очень редко.

И кстати, эти Монки давно уже не выпускаются, а угадайте с 1 раза почему?

[Kelevratony]

 Сообщение от galex :

первые лучше вторых с плюсом

Вторые я наверное и не слышал вовсе.

 Сообщение от galex :

ваш аудиосрачик начался с того, что

что Донкей высказал своё негодование по поводу избытка середины на многих наушниках.

[Kelevratony]

 Сообщение от Разряд :

Основное отличие наушников в том что НЧ чувствуются телом а в наушниках такого эффекта нет, в этом отличие конечно

Нет, не в этом, основное отличие звука в наушниках от колонок, что в наушниках левое ухо слышит только левый канал, а правое только правый, в тот момент, как в жизни ты слышишь оба канала обеими ушами.

 Сообщение от Разряд :

вот сделай такую оптимизацию и звук встанет в норму сразу.

Если тебе необходима оптимизация, значит тракт гавно.

[Разряд]

Если тебе необходима оптимизация, значит тракт гавно.

Оптимизация под окружающие среду а не тракт! Простой пример музыка звучит на 12дБ громче шума нормально слушается, а если представить что в музыке ДД даже 6дБ то при 6дБ будет уже шум мешать, а если уровень сравним с шумом то падавно. ДД сжимается сразу, в любом случае ДД будет сжат аппаратно уже биологическом тракте неуправляемо. Или удиофилам забыли АРУ в уши забыли положить?
Скажем так если ДД будет 0 то всегда будет всё слышно. Вначале и конце трека шумы отрезать надо. Переход к след треку происходит сразу без каких либо затишей. Это всё же обработка для прослушивания.
А ДД в музыке может до 20-30дБ что вообще вообще невозможно представить для маломощной акустики и наличия окружающего шума, а если учесть что можно шум перекрыть то уровень более 70-75дБ уже будет приводить к деградации ушей. С компрессий можно слушать на минимальной громкости.
В кино ДД может достигать и 40дБ, аппаратные шумы идут ниже 60дБ но для надёжности я жму до -75дБ в музыке в кино еще больше, так что аппаратные шумы слышны на самом крутом звуке.