Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Всё о фонарях
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 41788   Ответов в теме 43   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.02.2011, 14:32   21
Megatorch.ru

 
Регистрация: 19.08.2010
Последняя активность: 03.09.2018 22:11
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Кстати, вот тут классика применения стандарта ANSI: http://talks.guns.ru/forumm...
Поговорить можно и в этой ветке на фонаревке.
Megatorch.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 15:07   22
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Да откуда вы там в стандарте 3 минуты взяли-то?

А что касается темы - мне, как руководителю одного из крупнейших российских дистрибьюторов фонарей, постоянно приходится сталкиваться с самыми различными производителями и поставщиками, как из Китая, так и из других, более "уважаемых" частей света. И спектр спекуляций с ТТХ не ограничивается просто невинными заявлениями "500 люмен" для фонаря, где их даже теоретически быть не может. РазноFire'ы вообще указывают максимальный поток для светодиода, причем даже не для реально используемого яркостного бина, а для топового в линейке. Wicked Lasers The Torch тоже явно не дотягивает до заявленных 4000. Раза в два не дотягивает, даже если просто на калькуляторе посчитать КПД лампы. С дальностью света тоже есть разница раз в 10 для разных производителей. Взять тот же HyperBeam.

Вся эта рекламная шелуха мешает главному - нормальному прогрессу в фонарестроении. Хоть какой-то стандарт здесь необходим, и, пусть ANSI и несовершенен с любых углов зрения, но он, впервые, дает хоть какую-то базу для адекватного сравнения различной продукции.

[Исправлено: SuperFonarik.ru, 06.02.2011 в 15:17]
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 15:41   23
Megatorch.ru

 
Регистрация: 19.08.2010
Последняя активность: 03.09.2018 22:11
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
Да откуда вы там в стандарте 3 минуты взяли-то?
Отсюда: http://www.cpfwiki.com/Wiki...
А если указано в файле стандарта с китайского сайта о 30 сек - 120 сек, то это тем более проще для таких производителей.

Цитата:
И спектр спекуляций с ТТХ не ограничивается просто невинными заявлениями "500 люмен" для фонаря, где их даже теоретически быть не может.
Действительно, 493 не равно 500. В ход идут "1000 люмен", и такие слова как "прославленные", "лучшие", "самые яркие", "проверенные временем", а можно писать, и что "уровень света не снижается по мере разряда", хотя это не так, и т.п.

Цитата:
Вся эта рекламная шелуха мешает главному - нормальному прогрессу в фонарестроении.
Согласен, такие рекламные слоганы от одного из крупнейших дистрибьюторов мешают данному процессу.

Цитата:
Хоть какой-то стандарт здесь необходим, и, пусть ANSI и несовершенен с любых углов зрения, но он, впервые, дает хоть какую-то базу для адекватного сравнения различной продукции.
Пока адекватного сравнения все равно не получается. Пишут про ANSI, а в реальности нечто свое.
Megatorch.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 17:58   24
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Цитата:
Отсюда: http://www.cpfwiki.com/Wiki...
А если указано в файле стандарта с китайского сайта о 30 сек - 120 сек, то это тем более проще для таких производителей.
Т.е. стандарт "не читал, но осуждаю"?

Цитата:
Действительно, 493 не равно 500.
В точку. Действительно, не равно

Цитата:
В ход идут "1000 люмен", и такие слова как "прославленные", "лучшие", "самые яркие", "проверенные временем", а можно писать, и что "уровень света не снижается по мере разряда", хотя это не так, и т.п.
В точку. Заканчивайте с такими заявлениями уже.

Цитата:
Пока адекватного сравнения все равно не получается. Пишут про ANSI, а в реальности нечто свое.
Оно в разы более адекватно с ANSI, чем без ANSI сравнивать зеленое с круглым. Меньше пространство для маневра маркетологов и недобросовестных производителей.

Что касается графика Maelstrom: Александр, Вы без шуток считаете это недостатком стандарта ANSI? Если бы стандарта ANSI не было - они что, указали бы в качестве люмен участок посередине графика? График от метода его интерпретации не зависит. И их ANSI люмены значительно ближе к истине, чем если бы они указали неизвестно как высчитанные LED люмены.

Полемику с вами обещал админам на Фонаревке не разводить, тем более здесь это оффтопик. Купите сначала стандарт, почитайте, и со свежими знаниями добро пожаловать к разумному его обсуждению. Без взаимных нападок (надоело, честно), рекламы, самопиара - только по делу.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 18:01   25
Megatorch.ru

 
Регистрация: 19.08.2010
Последняя активность: 03.09.2018 22:11
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Аплодисменты. Занавес. Даже скучно.
Megatorch.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2011, 11:43   26
МЕГАВОЛЬТ
Увлеченный
 
Регистрация: 22.02.2011
Последняя активность: 23.05.2022 15:41
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

По ANSI есть характеристика пучка света.можно ли ее привязать к дальнобойности вкупе с люменами?
МЕГАВОЛЬТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2011, 19:30   27
Pegas
Увлеченный
 
Регистрация: 20.02.2011
Последняя активность: 07.11.2012 21:06
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Стандарт ANSI прекрасно работает и позволяет определить соответствие
приобретенного изделия, ТТХ указанных производителем.
Единственное в домашних условиях затруднено определить св.поток в лм.
По методике ANSI расчитывается дальнобойность. Формула прекрасно работает.
Ниже привожу тест фонаря UF-950L.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: UF-950L SST-50 mid.png
Просмотров: 816
Размер:	26.5 Кб
ID:	11733
__________________
Pegas
Pegas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 16:38   28
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18903
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Тема что-то заглохла)
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 17:14   29
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Admin :
Тема что-то заглохла)
Наверное, все привыкли и пользуются

Один из косяков ANSI, если я правильно понимаю ситуацию - требование измерять характеристики фонаря на батареях, идущих в комплекте.

Поэтому, скажем, у 4sevens (которые в комплект к фонарям на АА кладут дюрасел) переход на ANSI привел к резкому снижению заявленного рантайма на максимуме, по сравнению со старыми моделями. И по сравнению с реальными характеристиками фонаря на Ni-Mh.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2011, 02:52   30
morfeus
Занудный эстет
 
Аватар для morfeus
 
Регистрация: 11.09.2010
Последняя активность: 03.07.2022 06:31
Адрес: Столица)
Сообщений: 297
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SML :
Кто знает еще компании поддерживающие этот стандарт пишите, мы будем добавлять в список.
www.wolf-eyes.com однако, стандарт вобщем...американский..как и вся экономика(пока), но некоторые солидные производители забивают на него(на стандарт)..
__________________
Фиксация камер и взгляд человека - разные...
morfeus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2011, 03:10   31
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

не совсем понял как быть тем, кто не включает в комплект "батарейки". К примеру сколько зебр не покупал - батареек не было
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2011, 10:57   32
Tim4r70
мне в обще все до фонаря
 
Регистрация: 04.03.2011
Последняя активность: 05.12.2014 00:29
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 748
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 31 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
не совсем понял как быть тем, кто не включает в комплект "батарейки". К примеру сколько зебр не покупал - батареек не было
если память не изменяет они в описании на сайте указывают на чем мерили
ага нашел
Runtime tests are done using Sanyo 2000mAh Eneloop AA batteries.
Tim4r70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2011, 11:49   33
angoam
Увлеченный
 
Аватар для angoam
 
Регистрация: 24.10.2011
Последняя активность: 03.04.2020 01:20
Адрес: Бруклин,Нью Йорк - Киев
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 79 раз(а) в 37 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

А я появлением данного стандарта очень доволен. Будет намного меньше путаницы с люменами и метрами. Кстати, скажите спасибо американцам, что снизошли и не стали использовать свои любимые дюймы, ярды и фут-канделы. Вот бы намучились тогда с пересчетами. Я в штатах уже почти 10 лет, а до сих пор путаюсь в этих единицах, хотя по работе постоянно использую. А производители фонарей в основном американские.
Хорошо, что они хотя бы в электронике в метрическую систему перешли в основном!
А то что стандарт не учитывает всех нюансов, так это абсолютно нормально, иначе такой стандарт никто не будет соблюдать.
angoam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2011, 13:11   34
mike
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для mike
 
Регистрация: 05.08.2010
Последняя активность: Вчера 20:09
Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tim4r70 :
Runtime tests are done using Sanyo 2000mAh Eneloop AA batteries.
А у Феникса хитрее тестеры:
Цитата:
Notice: The above-mentioned parameters (tested by 2500mAh Ni-MH battery in Lab) are approximate and may vary between flashlights, batteries, and environments.
И ёмкость побольше взяли и типа "всяко бывает" приписали
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2011, 21:00   35
paradox
Новичок
 
Регистрация: 02.01.2011
Последняя активность: 09.10.2013 19:59
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

К производителям надо добавить Inova, на свежие фонари информация по стандарту дана
paradox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2011, 21:30   36
Pegas
Увлеченный
 
Регистрация: 20.02.2011
Последняя активность: 07.11.2012 21:06
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Результаты. расчитанные по методике стандарта. вполне удовлетворяют практическим измерениям на местности. 0,25 лм освещенность при полной Луне весьма удачный граничный показатель, применяемый при расчетах. Проверено.
Pegas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2011, 21:38   37
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Цитата:
Notice: The above-mentioned parameters (tested by 2500mAh Ni-MH battery in Lab) are approximate and may vary between flashlights, batteries, and environments.
У меня на 2500 mAh Фениксы никогда не дотягивали даже близко. Даже на хороших свежих заряженных до конца 2000 mAh не получалось 4/5 заявленного времени. То ли batteries на самом деле плоховаты, то ли environment не очень
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2011, 22:44   38
angoam
Увлеченный
 
Аватар для angoam
 
Регистрация: 24.10.2011
Последняя активность: 03.04.2020 01:20
Адрес: Бруклин,Нью Йорк - Киев
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 79 раз(а) в 37 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Solar :
У меня на 2500 mAh Фениксы никогда не дотягивали даже близко. Даже на хороших свежих заряженных до конца 2000 mAh не получалось 4/5 заявленного времени. То ли batteries на самом деле плоховаты, то ли environment не очень
Ага! Или "в консерватории что то подправить" у них небось в лаборатории фонарь в жидком азоте и в барокамере.... ну и бубен конечно. А фонарь на стенде строго по фэн шую

Аккумулаторы (судя по 2000 ман - Ni-Mh) пока новые дают на 20-30% меньшую ёмкость, и подольше чем 2-3 первых цикла. Сам неоднократно проверял (MAHA,LaCrosse) а потом и стареют тоже побыстрее. Только раскочегарятся, и радость скоро заканчивается... Да и литиевые тоже требуют раскачки.
Ну и конечно маркетинг к честности не обязывает
__________________
Маглайты разные и куча китайцев. И даже ДВА Феникса есть! (на полочке
angoam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2011, 23:02   39
Solar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 15.06.2010
Последняя активность: 16.10.2016 09:48
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от angoam :
Аккумулаторы (судя по 2000 ман - Ni-Mh) пока новые дают на 20-30% меньшую ёмкость, и подольше чем 2-3 первых цикла. Сам неоднократно проверял (MAHA,LaCrosse) а потом и стареют тоже побыстрее. Только раскочегарятся, и радость скоро заканчивается...
Я проверял длительность работы специально. И на свежих (1 цикл), и после нескольких циклов, и после пары десятков. Разница между полученными рантаймами маленькая по сравнению с разницей между любым из них и официальным рантаймом.

Зато хоть плюс - раз светят меньше, то с яркостью недобора нет.
Solar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2011, 00:14   40
angoam
Увлеченный
 
Аватар для angoam
 
Регистрация: 24.10.2011
Последняя активность: 03.04.2020 01:20
Адрес: Бруклин,Нью Йорк - Киев
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 79 раз(а) в 37 сообщениях

По умолчанию Re: Cтандарт ANSI/NEMA FL1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Solar :
Я проверял длительность работы специально. И на свежих (1 цикл), и после нескольких циклов, и после пары десятков. Разница между полученными рантаймами маленькая по сравнению с разницей между любым из них и официальным рантаймом
А Вы аккумуляторы специально (по методике) разряжали - заряжали, или в процессе использования (в фонаре) Параметры Ni-NH аккумуляторов очень не стабильны (до 60%) в минус в основном, конечно. Причем независимо от брэнда (Саньё, кстати очень неплохие) и сильно зависят от условий эксплуатации (Токи Р/З) Проверено мной лично на многих (сотни) аккумах, разных марок за более 15 лет (хобби - все измерять).

Рантайм по ANSI мерили, с люксметром? Тогда обидно за Феникс, но это же Китай , хоть и ХОРОШИЙ КИТАЙ!
angoam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13525 секунды с 17 запросами