Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лазерная техника и лазерные технологии Лаборатория лазеростроителей Питание лазеров
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 36483   Ответов в теме 89   Подписчиков на тему 0   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.01.2011, 16:16   41
Gall
Увлеченный
 
Аватар для Gall
 
Регистрация: 21.06.2010
Последняя активность: 01.08.2015 23:26
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
Да и частоты у нас не такие уж высокие, 48 килогерц это максимум, и то сомневаюсь что сам лазер из-за инерции сможет выдать такие скорости (особенно зеленый).

А вообще с остальным согласен, схема на транзисторах была бы более уместна.
Вот именно емкостно-индуктивной инерции я и боюсь.

При правильном питании лазер способен выдавать мегагерцы. Даже если лазер зеленый, сама по себе склейка без модулятора способна работать с импульсами длительностью менее 1 мкс, и проблема только в модуляции ИК-накачки. Инерция лазерного диода такова, что он может дать наносекундные импульсы, если только скомпенсировать паразитную емкость его диода.

В принципе можно поступить следующим образом. Взять составной по Шиклаи транзистор, в его эмиттер включить токозадающий резистор, в коллектор - лазер. Либо сделать одну из хороших схем деления токов вроде токового зеркала Видлара, которая пропускала бы через измерительный резистор около 1/10 части тока лазера. Таким образом получить стабилизатор тока, а опорное напряжение на него подать с ОУ. Ну и тщательно скорректировать, чтобы она работала не как ПИ, а как ПИД-регулятор тока возможно ближе к П-режиму.

Если поставить просто ОУ с транзистором, то получится скорее всего вот что. ОУ достаточно быстр, а у транзистора эффект Миллера и заряд на базе. Все это приведет к сильному опозданию транзистора по отношению к ОУ, поскольку ОУ не может обеспечить достаточно большой ток перезаряда базы. Если при этом ОУ хороший и быстрый, то ООС будет стараться исправить это, создавая выбросы напряжения на базе транзистора. В результате образуются паразитные ВЧ-колебания вблизи фронтов с "промахами" вверх по мощности. Из-за этого придется уменьшить среднюю мощность лазера примерно вдвое, чтобы пиковая мощность не превысила предельно допутимую, а это плохо.

В исходном спектре прямоугольника на входе легко могут быть частоты до 100 МГц, если брать его с хорошего ТТЛ-выхода (фронты-то острые). Частоты мегагерц до 10 скорее всего пройдут через ОУ. Зазвенит все это паразитными колебаниями около лазера. Поэтому придется либо делать искусственные ФНЧ для обрезания таких колебаний, либо пересматривать схему.
Gall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 17:27   42
lasers_Ryazanec
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Ryazanec с помощью ICQ
По умолчанию

Дело в том что в лазерном проекторе мксимальная скорость будет 50 тысяч точек в секунду, тоесть 50 Килогерц, это максимум, в реале де килогерц 15 предел для одного лазера, не видел такой анимации в которой куча точек разных... такие скорости для этого драйвера не важны.

Схему конера я переработал так что она работает, всего то первый каскад сделал с усилением (по факту не хватало ему усиления, не раскачивал в итоге 5 вольт ОУ с транзистором, да и лишнее усиление убрать можно), вместо стабилитрона поставил диод, ограничивать будем резистором, а дальше расчитываем ток падения на диоде и на транзисторе, и по этому напряжению расчитываем гасящий транзистор, после модернизации схемы все параметры вошли в норму, и схема заработала так как мне нужно, не идеально но оно работает.
lasers_Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 17:51   43
lasers_Ryazanec
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Ryazanec с помощью ICQ
По умолчанию

По верхней схеме собрано сейчас, а собирать лучше по нижней, влияния меньше будет оказывать регулировка тока зажигания.

Проверено работает и ток регулируется и настраивается резистором в эмитере транзистора.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фрагмент.gif
Просмотров: 876
Размер:	16.7 Кб
ID:	254353
lasers_Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 18:07   44
Gall
Увлеченный
 
Аватар для Gall
 
Регистрация: 21.06.2010
Последняя активность: 01.08.2015 23:26
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
Дело в том что в лазерном проекторе мксимальная скорость будет 50 тысяч точек в секунду, тоесть 50 Килогерц, это максимум, в реале де килогерц 15 предел для одного лазера, не видел такой анимации в которой куча точек разных... такие скорости для этого драйвера не важны.
Это понятно, но какова длительность фронта импульса? Например, у меандра частотой 15 кГц, полученного с выхода обычной К155ЛА3, спектр простирается до 50 МГц. Что происходит с высокочастотными компонентами спектра? Как выглядит реальная осциллограмма тока через ОУ, нет ли на ней "клыков"?

Какая марка ОУ?
Gall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 18:30   45
lasers_Bruno
Увлеченный
 
Аватар для lasers_Bruno
 
Регистрация: 31.07.2010
Последняя активность: 10.02.2014 17:57
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Bruno с помощью ICQ
По умолчанию

Вот упрощённая схема,если найдёте ошибки прошу поправьте.
P.S. Открывать протеусом
Вложения
Тип файла: rar модуляция2.rar (13.6 Кб, 357 просмотров)
lasers_Bruno вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 19:03   46
lasers_Ryazanec
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Ryazanec с помощью ICQ
По умолчанию

Осцилографа у меня нет .
Операционники LM358
переделаю все каналы и проверю, у меня как раз драйвер собран, разрезать 5 дорожек и резисторы впаять туда СМД.

Пока переделал 1 канал из 5ти, работает отлично.
lasers_Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 21:23   47
romiro966
Увлеченный
 
Аватар для romiro966
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: 20.04.2016 18:53
Сообщений: 247
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

всем привет. А чем вас не устраивает этот драйвер http://lasers.org.ru/forum/... Я их спаял 3 штуки,и их работой доволен.
romiro966 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 21:29   48
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
Дело в том что в лазерном проекторе мксимальная скорость будет 50 тысяч точек в секунду, тоесть 50 Килогерц, это максимум, в реале де килогерц 15 предел для одного лазера, не видел такой анимации в которой куча точек разных... такие скорости для этого драйвера не важны.
Да хоть 1 герц, всё равно стабилизатор просто обязан нормально стабилить, без выбросов даже при дребезге питания, не говоря уже за резкие фронты импульсов TTL на входе... Иначе это не схема, а ерунда какая-то. Именно из-за такого халтурного отношения к частотной коррекции у людей даже LM317 палит диоды...
Такие вещи без осциллографа разрабатывать очень опасно...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 21:33   49
Gall
Увлеченный
 
Аватар для Gall
 
Регистрация: 21.06.2010
Последняя активность: 01.08.2015 23:26
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
Осцилографа у меня нет .
Операционники LM358
переделаю все каналы и проверю, у меня как раз драйвер собран, разрезать 5 дорожек и резисторы впаять туда СМД.

Пока переделал 1 канал из 5ти, работает отлично.
Я бы для надежности добавил в ООС дополнительную цепь, чтобы получился фильтр вроде Чебышева 2-го порядка с частотой среза килогерц на сто-двести - фронты искусственно размазать. Тогда точно забросов тока не будет. Сейчас спасает то, что ОУ стоит не слишком хороший, он сам по себе "мажет" сильно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Именно из-за такого халтурного отношения к частотной коррекции у людей даже LM317 палит диоды...
А также, возможно, из-за того, что есть очень много разных LM317 от разных производителей с разными схемами внутреннего устройства. У которых характеристики переходных процессов включения могут сильно различаться. Поэтому я с осторожностью отношусь ко всем схемам на "дженериках" вроде LM317 и 741, если в них нет большой перестраховки по параметрам.
Gall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 23:20   50
lasers_Ryazanec
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Ryazanec с помощью ICQ
По умолчанию

От дребезгов - резистор не дает ток выше 430 милиампер на красный и 140 милиампер на синий, сгореть не сгорит, но вот врать может с цветами на краях линии с этим я согласен. Пока схема в тестовом режиме и работа меня устраивает, завтра начну сводить RGB. Перестраховка тут есть, ток не поднимится выше заданного (покрайней мере мне не удалось это сделать) и при всём при этом стабильная работа но (!) на постоянном токе, что в нагрузку тестер включить что тестер с диодом ток один и тот же абсолютно, другое дело что я немогу посмотреть что твориться при подаче переменного тока, осцилографа нет. Хоть програмный собирай... из звуковой карты....
lasers_Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 00:45   51
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
я немогу посмотреть что твориться при подаче переменного тока, осцилографа нет. Хоть програмный собирай... из звуковой карты....
Выбросы звуковая карта врятли заметит, частота семплирования очень низкая. Там же всплески могут и в мегагерцы по спектру уползать...
Тут ещё важно подавать не синус, а именно меандр с как можно более резкими фронтами. Усилительная техника такой сигнал больше всего ненавидит. Сразу будет видно все искажения...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 11:08   52
lasers_Ryazanec
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Ryazanec с помощью ICQ
По умолчанию

Ну так я про програмный и говорю что хоть собирай... толку от него мало, а купить дорого.
lasers_Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 13:18 Автор темы   53
lasers_astrocuba
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для lasers_astrocuba
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 14.05.2016 00:43
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_astrocuba с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
резистор не дает ток выше 430 милиампер на красный и 140 милиампер на синий,
Скорее всего 140мА это фиолет из PHR-803t
__________________
Green 200mW LASER PROGECTOR
lasers_astrocuba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 13:39   54
lasers_INFERION
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_INFERION
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1362
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Ryazanec. Я 5МГц линейный осцил купил за полтинник (не юзаный). А его, в принципе, достаточно для обнаружения всплесков. Я им когда-то возбуд на сотне мегагерц заметил...
lasers_INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 14:13   55
Gall
Увлеченный
 
Аватар для Gall
 
Регистрация: 21.06.2010
Последняя активность: 01.08.2015 23:26
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

В случаях, когда приборы не позволяют что-то измерить (а таких случаев полно), выручает старый проверенный метод - точный расчет. Неизвестные параметры, такие как емкость лазера, можно либо исключить схемотехнически, либо измерить косвенным образом.

Правильный баланс белого для цветного изображения можно оценить из кривых чувствительности глаза и знаний о КПД лазеров. Баланс энергий проще всего строить чисто по токам (без учета напряжений), исходя из того, что на 100 рекомбинирующих пар электрон-дырка излучается КПД/100% фотонов, а энергия фотона аш-ню.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ryazanec :
Ну так я про програмный и говорю что хоть собирай... толку от него мало, а купить дорого.
Неплохой цифровой осциллограф (автономный, без компа) стоит от $300 до $700. Приставка к компу - от $100. Новый.
Gall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 21:14   56
lasers_Ryazanec
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Ryazanec с помощью ICQ
По умолчанию

у меня на паяльную станцию и лазерный принтер денег нету а вы про осцилограф... у меня сейчас зарплата 300-400 $ так что извиняйте.

140 милиампер да - фиолет.
В общем схему проверил, работает, но печатку новую делать - не нравится мне как сейчас выглядит. Зато проверил что расчитал я всё верно и ток держится как и задумано
lasers_Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2011, 21:33   57
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Gall :
Приставка к компу - от $100.
А что за приставка?
__________________
моб.: +7-931-336-3737
e-mail: shop@hobbi.tv
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 13:07 Автор темы   58
lasers_astrocuba
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для lasers_astrocuba
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 14.05.2016 00:43
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_astrocuba с помощью ICQ
По умолчанию

Сегодня получил ответ от Сергея!

Что косаемо лд из проэкторов.
Там висят ЛД от 130того. (у него на сайте)
600мВт потому, что это та мощность при которой они реаьно долго
живут....
При 800 милливаттах они умирают через 2 недели прогона по 8 часов в
день...
даже с учетом того, что охлаждались элементом Пельтье и имели надежный
теловой контакт.

В проэкторе с них снимают ватт... однако там специальное импульсное
питание..
Дают ток больше 2х ампер в импульсе с малой скважностью и высокой
частотой..
Если же птать от обычного саба тока, то это порядка 600 мВт...


Если Я буду использовать драйвер который описан в этой теме и гальво PT20K, то сколько часов ЛД протянет? (из А140)
Разъясните
lasers_astrocuba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2011, 14:44   59
lasers_Ryazanec
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2010
Последняя активность: 15.11.2019 11:47
Сообщений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Ryazanec с помощью ICQ
По умолчанию

Этот драйвер не импульсный, он даёт постоянный ток, и тут ток будет меняться от почти нуля до максимума (для вас я драйвер настраивал на ток 1,2 - это предельный на нем он не сгорит. вы же можете отрегулировать ток подкрутив подстроечный резистор)
lasers_Ryazanec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 18:22   60
Mason
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Mason
 
Регистрация: 19.11.2010
Последняя активность: 27.09.2016 17:51
Сообщений: 564
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для Mason с помощью ICQ
По умолчанию

вот что у меня получилось сделать, за помошь большое спасибо Ryazanec.
вроде работают но пакамись нормальными измерениями и тестами над лд не занемалься, попоже буду ето делать.
Вложение 3731Вложение 3732Вложение 3733Вложение 3734Вложение 3735Вложение 3736
Mason вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13644 секунды с 17 запросами