Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Измерительные приборы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 53400   Ответов в теме 72   Подписчиков на тему 10   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.12.2018, 11:01   61
Буратино Карлович
Увлеченный
 
Регистрация: 10.12.2018
Последняя активность: 27.03.2024 06:48
Адрес: Иркутск
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили: 53 раз(а) в 22 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Я это понимаю.
Суть вот в чем - мне нужен даже не люксметр или даже не попугаеметр. А просто сравнительный инструмент анализа. К примеру, чтоб сравнивать фонари или светодиоды меж собой, когда один из сравниваемых объектов имеет заведомо четко известные паспортные характеристики. К примеру светодиод некий светит с некими параметрами тока и напряжения на 160 люмен и я хочу толком понять сколько люмен у светодиода, маркировку которого не помню. Или сравнить два фонарика, которые не могу на глаз сравнить по люксам.
Для такого дела видимо кубика хватит. А большой (но разборный) потому, что в маленьком кубике будет слишком велика прямая засветка.
То что куб не может качественно размазать равномерно весь свет - я в курсе. Есть у меня еще стекло 15х15 от некоей облучающей промустановки с очень тонким матовым покрытием, которое на ура размазывает любой световой поток во всеп стороны равномерно - могу его заодно перед пучком видимо поставить для лучшего рассеяния.

Люксметр стоит 10 унылых енотов, но я не научен с ибея заказывать. И люксметр будет видимо бестолков при грубосравнительном анализе - с тем же успехом и мультиметр сканает.

То что выбеленная поверхность, поглощает часть света и матовое стекло задерживает, теоретически, часть потока света - видимо ни на что толком не влияет, если вся система все равно будет основываться на неких коэффициентах и сравнениях.

есть другая идея: сделать зеркальный кубик 15х15х15см, в одной грани которого стоит то стекло 15х15, а в противоположной грани дырка для фонарика. И уже этот свет направляется в куб 1х1х1м, наверное так светорассеяние будет по самое не хочу. Причем, фотоприемник ставим под углом 90 градусов в смежной грани относительно направления фонаря. Может быть даже такой огромный куб будет излишним при таком рассеянии - одинаковость степени рассеяния можно проверить, засовывая фотодатчик в любую грань.

Хотя конечно лучше сфера - я не спорю, но дело в том что кубик можно быстро из гофротары собрать и хранить разборно за шкафом например. А сферу клеить долго и нудно, да и хранить хз как.

[Исправлено: Буратино Карлович, 21.12.2018 в 11:18]
Буратино Карлович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 11:15   62
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 17:55
Адрес: Дубна
Сообщений: 10376
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11300 раз(а) в 4159 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Буратино Карлович :
мультиметр сканает.
да можно , тогда нужен селеновый фотоэлемент у которого чувствительность ближе к глазу(собственно это тот же люксметр и получится ). для мелких измерений можно собрать из 3х 90гр поворотов трубы 15-20см диаметром. Если использовать диоды с разным спектром и фотоэлемент, то запариваться с качеством "сферы" смысла нет.
__________________
*

[Исправлено: AEDe, 21.12.2018 в 11:16]
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (22.12.2018)
Старый 21.12.2018, 12:49   63
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Буратино Карлович :
размазать
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Буратино Карлович :
размазывает
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Буратино Карлович :
конечно лучше сфера -

https://forum.fonarevka.ru/...
__________________
трол.

[Исправлено: blindnick, 21.12.2018 в 12:51]
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2018, 01:49   64
Witchdoctor
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.10.2015
Последняя активность: 21.03.2024 07:26
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 3037
Поблагодарили: 1037 раз(а) в 627 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
цена люксметра
Спрашиваю потому, что встречал обзоры, когда два люксметра в комнате, положенные рядом, показывали разное на 20% значение освещённости. Что-то уровня UNI-T достаточно будет или нет? Лабораторная точность не нужна, но хотелось бы не в попугаях мерить.
__________________
Meteor M43 S4 5D2, Zebralight H600w, H603c, Panda 3.0, Olight H1 Nova
На пенсии: Petzl Tikka XP2, Tikka plus, ибо
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
петцль не фонарь.
Witchdoctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2018, 08:09   65
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 17:55
Адрес: Дубна
Сообщений: 10376
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11300 раз(а) в 4159 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Witchdoctor, лучше всего откалибровать по известному .

Люксметр на диодах не даст точностью даже 10%.
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Witchdoctor (23.12.2018)
Старый 22.12.2018, 08:40   66
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками


Повод пораскинуть мозгами. Если перед люксметром поставить лист белой бумаги и светить на него, то точность измерений возрастает на порядки. +/-1%
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2018, 10:52   67
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 17:55
Адрес: Дубна
Сообщений: 10376
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11300 раз(а) в 4159 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

blindnick, нет . чувствительность селенового фотодиода не равна чувствительности глаза. Уже от сюда вылезает огромная ошибка.

С точностью 1% чтобы мерить. Нужен спектрофотометр. И фотодиод с известной чувствительностю
AEDe на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 12:11   68
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Размазывать, рассеивать, сравнивать... XXI век, у меня на столе стоят кухонные весы, которые практически отменяют сопромат как науку. Просто суммируют опорные реакции в тензодатчиках в каждой ножке и показывают, какая нагрузка это сделала. 400 рублей - за 4 датчика, закаленное стекло, сенсорное управление и др.

Склеить полусферу (сферу, куб, неважно - главное эквидистанта от источника света до поверхности), понатыкать 100-1000-10000 светочуствительной дребедени (селеновые элементы, диоды идр.) и на сумматор из ардуины. Во избежание помех поверхность должна быть матовочерной (абсолютно чорной). Стоимость проекта будет на порядки меньше сферы того же суперфонарика. + плюшки гибкой математической модели измерительного стенда в численной методе вычисления

[Исправлено: blindnick, 24.12.2018 в 12:14]
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2018, 11:47   69
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6403
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Буратино Карлович :
К примеру, чтоб сравнивать фонари или светодиоды меж собой, когда один из сравниваемых объектов имеет заведомо четко известные паспортные характеристики. К примеру светодиод некий светит с некими параметрами тока и напряжения на 160 люмен и я хочу толком понять сколько люмен у светодиода, маркировку которого не помню. Или сравнить два фонарика, которые не могу на глаз сравнить по люксам.
А откуда у вас точные характеристики? Паспортные не катят, слишком большая погрешность, да и замерянный в сфере источник может загулять по характеристикам. И это я молчу о том, что даже продвинутые самоделки могут сильно врать в зависимости от распределения и температуры света.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 00:30   70
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Световой поток рефлекторного фонарика можно измерить в попугаях по уровню освещенности в зоне паразитной боковой засветки. Там свет от диода практически ничем неискалечен.
Помножив уровень на площадь поверхности освещаемой сферы на расстоянии 1 м от диода, получим люменусы. Например при апертуре 120° площадь куска освещаемой сферы будет примерно 4,2 кв.м
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 14:15   71
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
можно измерить в попугаях
Ключевое слово - "в попугаях".

Жирность попугая для каждого следующего фонарика нужно будет измерять отдельно.
Когда мы говорим про измерения - нужно не пользоваться словом "можно измерить ХХХ, сделав УУУ", а доказать, что при таких-то условиях и таких-то вводных будет измерена такая-то величина с такой-то погрешностью.

И потом не забывать следить за постоянностью условий, вводных и погрешностями. Причем чем дальше мы уходим от стандартных, рассчитанных и испытанных конструкций сфер, люксметров и гониофотометров - тем больше нужно доказывать.

А то мы рискуем скатиться в аудиофилию с ее скин-эффектом на звуковых частотах, звучащим "последним метром" силового кабеля и влияющими на звук Ethernet-проводами.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 14:19   72
Tankist_20
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Tankist_20
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14840
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3815 раз(а) в 2643 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

SuperFonarik.ru, как мне жаль Ваш "старый"сайт! Такой привычный, красивый. А новый НЕУДОБНЫЙ.

[Исправлено: Tankist_20, 02.04.2019 в 14:24]
Tankist_20 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 14:46   73
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Интегрирующая сфера своими руками

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
стандартных, рассчитанных и испытанных конструкций сфер,
В этой теме как бы основное - уйти от стандартных решений, которые помимо значительных материальных затрат еще и уменьшают пригодную к проживанию жилплощадь
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.11120 секунды с 19 запросами