обзор универсальной зарядки Xtar XP4 Panzer(Li-Ion,Ni-MH,Ni-CD)

KAR2009 · 10.11.2014, 02:42

Цитата:

Сообщение от spavel :

2. Греется

Цитата:

Сообщение от panther26 :

Этого не замечал

Постараться надо чтоб не замечать 70-77 градусов!

Тагир · 10.11.2014, 07:06

Цитата:

Сообщение от KAR2009 :

1. Многократно не дозаряжал мои Eneloop 2000, заливая не более 50% ёмкости. Особенно, если в других слотах заряжался литий.
2. Сильный нагрев в районе USB слота при заряде 4-х 18650 током 1А. Нагрев самих аккумуляторов.
В общем, у меня Xtar XP4 Panzer стала просто дежурной зарядкой для машины и почти не используется.

Купил недавно ХР4.
1) Заряжает до конца. Зебра моргает 4 раза.
2) Не нагревается сильно. Не более 40-50° на мой взгляд.
Видимо пофиксили баги.

Lumin · 10.11.2014, 14:27

ототь не повезло, беда. у мне все ок с зарякдой 4х 18650 током 1А, тобишь у ней внутре не греется ничего, да и акки завсегда возжелают оставаться прохладными.

Vyacheslav Demeshko · 10.11.2014, 15:39

Lumin, ну и слава Б-гу - аминь

Tankist_20 · 10.11.2014, 17:36

Цитата:

Сообщение от Тагир :

1) Заряжает до конца. Зебра моргает 4 раза.
2) Не нагревается сильно. Не более 40-50° на мой взгляд.

+1

Тагир · 10.11.2014, 19:33

Подскажите, АА заряжаю по 1 штуке в основном (чтоб разряженными долго не лежали).
Нужно ли каждый раз ставить аккум на разрядку?
И ещё интересно каким током всё-таки лучше заряжать энелупы 2000?

viperxp · 11.11.2014, 09:53

Цитата:

Сообщение от Тагир :

Нужно ли каждый раз ставить аккум на разрядку?

нет

Цитата:

Сообщение от Тагир :

И ещё интересно каким током всё-таки лучше заряжать энелупы 2000?

лучше понятие относительное. в XP4 я бы заряжал 0.5 амперами.

panther26 · 11.11.2014, 19:07

Цитата:

Сообщение от KAR2009 :

Постараться надо чтоб не замечать 70-77 градусов

не знаю, у меня чуть греется. но может то из-за разных условий зарядки у меня и на том фото

Цитата:

Сообщение от Тагир :

И ещё интересно каким током всё-таки лучше заряжать энелупы 2000

0.2C. Самое близкое это 500ma

Vyacheslav Demeshko · 12.11.2014, 13:12

Цитата:

Сообщение от Тагир :

И ещё интересно каким током всё-таки лучше заряжать энелупы 2000?

читаем даташиты Eneloop и внезапно обнаруживаем 1С = 2000mA в режиме Fast Charge, но вполне хватит 0.5С = 1A

panther26 · 12.11.2014, 21:47

Vyacheslav Demeshko
Я посоветовал исходя из максимального времени жизни батареи. А так да, если надо быстро, вполне можно 0.5-1С. Касательно же минимального тока зарядки, тут еще будет зависеть от самой зарядки, когда она перестанет ловить dV. La cross нормально заливает и при 0.2С

Vyacheslav Demeshko · 12.11.2014, 22:33

Цитата:

Сообщение от panther26 :

Я посоветовал исходя из максимального времени жизни батареи.

синяя линия заряд током 2A, зелёная линия - 1A, а в низу на графике - число циклов.... Это Eneloop детка(С)

Цитата:

Сообщение от panther26 :

. La cross нормально заливает и при 0.2С

хреново он заливает.. абсолютно рендомная ловля -dV остановки заряда при заряде 4-х батарей... путем экспериментов на форуме iXBT установили что оно все равно поймает дельту... только вот не -dV, а похоже что dV0... через час после 100% зарядки батареи...а может через 3 часа... как повезет в конкретном случае - речь конечно о токе менее 0.3С

panther26 · 13.11.2014, 03:10

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

синяя линия заряд током 2A, зелёная линия - 1A

Нет. Синяя и зеленая линии - два разных аккума eneloop xx 2500. Зарядка и разрядка происходили током 1А. На каждом 50м цикле проводился заряд/разряд в режиме малого тока (на графике точки). Вот оригинал статьи
http://www.ultrasmartcharge...
Разные графики - разброс заводских параметров. Там же в статье сравнение с дешевым Turnigy 2400. Который на больших токах оказался лучше в плане сохранения емкости

Это и следовало ожидать - деградация емкости при увеличении температуры - общее свойство все NiMH. Не важно, энелуп это или не энелуп. И, наконец, еще раз подтверждается мнение, что eneloop xx - это не совсем то, что без xx. Вот и получается, что ток заряда, это компромисс между желанием зарядить побыстрее, нагревом батареи и минимальным током, при котором зарядник теряет dV

Цитата:

хреново он заливает.. абсолютно рендомная ловля -dV остановки заряда при заряде 4-х батарей

В чем это проявляется в реальности? Я уже не одну сотню батарей на нем зарядил на 0.2c. Понятно, что если бы у меня была возможность подключить АЦП к компьютеру и сравнить момент окончания зарядки с реальным, можно было бы сказать точно. Но по току зарядки приблизительно прикидываю, когда оно закончит заряжаться и где-то так и получается

Цитата:

через час после 100% зарядки батареи...а может через 3 часа

При 0.2c это не критично. Не будет сильного нагрева. Насчет 3 часов - не верю

Vyacheslav Demeshko · 13.11.2014, 09:58

Цитата:

Сообщение от panther26 :

Нет. Синяя и зеленая линии - два разных аккума eneloop xx 2500. Зарядка и разрядка происходили током 1А. На каждом 50м цикле проводился заряд/разряд в режиме малого тока (на графике точки). Вот оригинал статьи

Вы мне про оригинал рассказываете который здесь на форуме и опубликовал ссылку на тест в момент его появления? НЕТ! не так там все как Вы пишете

что бы понимать о чем речь кроме графиков нужно читать комментарии автора на своем форуме и на форуме CPF

Цитата:

Сообщение от http://www.ultrasmartcharger.com/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=80 :

The pattern of capacity decline is pretty much the same, just over a longer number of cycles. It's hard to say what the cause of this difference is...
<...>
In this latest test, I ran both charges and discharges at 2 amps. In this case, the Eneloop XX survived for more cycles than 2 of the 3 previously tested - despite being run at twice the current. The Turnigy cell managed to last for more cycles, but at no point did it manage to beat the Eneloop XX in capacity.

после комментариев автора понято что он понял в чем закономерность разницы в циклах по его тестам.. и это подтверждается дальнейшим обсуждением теста на CPF

Цитата:

Сообщение от http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?391756-Eneloop-XX-Vs-Turnigy-2400-Cycle-Testing :

- The fact that the 2amp charge resulted in better cycle life performance than 2 of the 1amp charge rate cells, points to some evidence the termination might be working better at 2 amps, and/or that charge rate also helps the termination end more reliably with less overcharge.

Цитата:

Сообщение от panther26 :

Насчет 3 часов - не верю

это не ко мне с вопросами веры..

Цитата:

Сообщение от panther26 :

В чем это проявляется в реальности? Я уже не одну сотню батарей на нем зарядил на 0.2c. Понятно, что если бы у меня была возможность подключить АЦП к компьютеру и сравнить момент окончания зарядки с реальным, можно было бы сказать точно.

все уже давно съедено до Вас

http://forum.ixbt.com/topic...
http://forum.ixbt.com/topic...
http://forum.ixbt.com/topic...
http://forum.ixbt.com/topic...
у меня тут под боком коллективный опыт iXBT за последние года три

и да... для БЕЛОГО Eneloop ток 0.2С = 380mA (1900mAh минимальная емкость согласно маркировке производителем),а у LaCrosse - 500mA что крайне близко к 0.3С

так что вероятность поймать дельту с БЕЛЫМ Eneloop заметно выше чем с ЧЕРНЫМ при токе 0.5A

spavel · 13.11.2014, 16:26

из моего опыта, быструю зарядку мои аккумы (обычные НиМХи) перенесли всего 15 циклов. Увы. И восстановить мне их не удалось (но у меня не было умной зарядки). Сейчас я заряжаю никель током не более 0.4-0.5С

Vyacheslav Demeshko · 13.11.2014, 16:39

Цитата:

Сообщение от spavel :

Сейчас я заряжаю никель током не более 0.4-0.5С

дык это наверно самый рекомендованный ток заряда для большинства аккумуляторов и в том числе для белых\черных Eneloop и это 1-1.2A.. но вот конкретно ЧЕРНЫЙ Eneloop оказывается заметно больше живет при указанном в даташите токе для быстрой зарядки ~1С

spavel · 13.11.2014, 17:16

нда... я сейчас понял, что немножко соврал. Уточню. Сейчас у меня аккумы Варта 2500 мАч. И ЗУ Варта с током зарядки для АА - 350 мА. Получается ток зарядки равен 0.14С. При этом аккумы греются достаточно сильно - по ощущениям, 50-60 *С. Странная ситуация получается. Если уже при таком токе греются - тут либо аккумы хрень, либо зарядка полный хлам

panther26 · 13.11.2014, 19:46

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

Вы мне про оригинал рассказываете который здесь на форуме и опубликовал ссылку на тест в момент его появления? НЕТ! не так там все как Вы пишете

Именно так. То, что по моей ссылке и по Вашей сообщение помещено в один день ничего вам не говорит? Ибо автор один и тот же. Насчет содержания - переводить вам не буду, не поленитесь и воспользуйтесь гугл переводчиком, хотя бы. И внимательно посмотрите на свою же картинку. Спорить с очевидным я не буду

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

что бы понимать о чем речь кроме графиков нужно читать комментарии автора на своем форуме

Совершенно верно. Что я Вам и советую

Цитата:

Сообщение от Vyacheslav Demeshko :

после комментариев автора понято что он понял в чем закономерность разницы в циклах по его тестам

Это последний график, а не тот, который Вы привели в сообщении. На нем сравнивается еще одна пара - eneloop xx и Turnigy при токе зарядки и разрядки 2A. С тестированием на каждом 50м цикле в режиме малого тока

Цитата:

это не ко мне с вопросами веры

И где там про 3 часа в режиме 500ma? Причем тут вера, у меня есть опыт зарядки на большом количестве аккумов

Цитата:

все уже давно съедено до Вас

я не говорил про то, что их нет. я говорил, что такого АЦП нет у меня.

по поводу остальных ссылок - ловить дельту на 200ма не нужно. таким током нельзя убить аккум

Цитата:

для БЕЛОГО Eneloop ток 0.2С = 380mA (1900mAh минимальная емкость согласно маркировке производителем),а у LaCrosse - 500mA

Верно. Я и писал - ближайшее 500ма. Что порядка 0.25c

Vyacheslav Demeshko · 13.11.2014, 19:58

Цитата:

Сообщение от panther26 :

Насчет содержания - переводить вам не буду, не поленитесь и воспользуйтесь гугл переводчиком, хотя бы.

простите но я владею английским на том уровне что бы свободно разговаривать.. а Вы мне про гугло транслей парите

panther26 · 13.11.2014, 20:01

Vyacheslav Demeshko · 13.11.2014, 20:05

Цитата:

Сообщение от panther26 :

Это последний график, а не тот, который Вы привели в сообщении. На нем сравнивается еще одна пара - eneloop xx и Turnigy при токе зарядки и разрядки 2A. С тестированием на каждом 50м цикле в режиме малого тока

для того что бы понять о чем речь нужно читать обсуждение на CPF... так же нужно понимать что изложение мыслей автора идет последовательно - описание эксперимента и его мыслей... а затем обсуждение на форуме CPF, одна из главных моментов которого - это увеличенный ресурс черных Eneloop при заряде 2A... В общем по факту Ваш спич ниочем.. не выиграл, а проиграл.. не в карты, а в лото.. а факты таковы и с чего они начались - ресурс черных Eneloop заметно выше при заряде током 2A и вот это инфу лично я обсуждаю уже на нескольких форумах уже третью неделю почти

а Вам доброе утро...

Цитата:

Сообщение от panther26 :

не составит труда прочесть ту статью полностью

я это сделал почти три недели назад - а Вы похоже "видите фигу" и спорите об очевидных выводах из этой статьи

PS

Цитата:

Сообщение от panther26 :

Верно. Я и писал - ближайшее 500ма. Что порядка 0.25c

~0.265С что никак не равно Вашим 0.2С

10.11.2014, 14:27	183
Lumin Заблокирован Регистрация: 23.09.2013 Последняя активность: 19.07.2019 01:54 Сообщений: 399 Сказал(а) спасибо: 125 Поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях	Re: обзор универсальной зарядки Xtar XP4 Panzer(Li-Ion,Ni-MH,Ni-CD) ототь не повезло, беда. у мне все ок с зарякдой 4х 18650 током 1А, тобишь у ней внутре не греется ничего, да и акки завсегда возжелают оставаться прохладными.

10.11.2014, 15:39	184
Vyacheslav Demeshko Ветеран Фонарёвки Регистрация: 16.06.2013 Последняя активность: 20.05.2022 19:12 Адрес: Украина, Донецк Сообщений: 1177 Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили: 240 раз(а) в 183 сообщениях	Re: обзор универсальной зарядки Xtar XP4 Panzer(Li-Ion,Ni-MH,Ni-CD) Lumin, ну и слава Б-гу - аминь __________________ Zebralight: H600Fw MKII, H51c; Fenix: HL21, HL23, LD12 S2, E05 R2; Princeton Tec: Remix; Byte; Convoy: S2 T5-5C; Spark: SG5 CW; Xtar: WK41 Sirius AA; Petzl: Tikka 2, Tikkina 2; Olight: H1 Nova NW

10.11.2014, 19:33	186
Тагир Увлеченный Регистрация: 05.02.2014 Последняя активность: 11.12.2023 19:30 Адрес: Москва, ВАО Сообщений: 361 Сказал(а) спасибо: 122 Поблагодарили: 116 раз(а) в 57 сообщениях	Re: обзор универсальной зарядки Xtar XP4 Panzer(Li-Ion,Ni-MH,Ni-CD) Подскажите, АА заряжаю по 1 штуке в основном (чтоб разряженными долго не лежали). Нужно ли каждый раз ставить аккум на разрядку? И ещё интересно каким током всё-таки лучше заряжать энелупы 2000?

12.11.2014, 21:47	190
panther26 Увлеченный Регистрация: 29.01.2014 Последняя активность: 04.06.2018 04:36 Сообщений: 282 Сказал(а) спасибо: 33 Поблагодарили: 56 раз(а) в 41 сообщениях	Re: обзор универсальной зарядки Xtar XP4 Panzer(Li-Ion,Ni-MH,Ni-CD) Vyacheslav Demeshko Я посоветовал исходя из максимального времени жизни батареи. А так да, если надо быстро, вполне можно 0.5-1С. Касательно же минимального тока зарядки, тут еще будет зависеть от самой зарядки, когда она перестанет ловить dV. La cross нормально заливает и при 0.2С

13.11.2014, 16:26	194
spavel Новичок Регистрация: 31.10.2014 Последняя активность: 15.10.2018 14:05 Адрес: Рязань Сообщений: 25 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили: 4 раз(а) в 3 сообщениях	Re: обзор универсальной зарядки Xtar XP4 Panzer(Li-Ion,Ni-MH,Ni-CD) из моего опыта, быструю зарядку мои аккумы (обычные НиМХи) перенесли всего 15 циклов. Увы. И восстановить мне их не удалось (но у меня не было умной зарядки). Сейчас я заряжаю никель током не более 0.4-0.5С

13.11.2014, 17:16	196
spavel Новичок Регистрация: 31.10.2014 Последняя активность: 15.10.2018 14:05 Адрес: Рязань Сообщений: 25 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили: 4 раз(а) в 3 сообщениях	Re: обзор универсальной зарядки Xtar XP4 Panzer(Li-Ion,Ni-MH,Ni-CD) нда... я сейчас понял, что немножко соврал. Уточню. Сейчас у меня аккумы Варта 2500 мАч. И ЗУ Варта с током зарядки для АА - 350 мА. Получается ток зарядки равен 0.14С. При этом аккумы греются достаточно сильно - по ощущениям, 50-60 *С. Странная ситуация получается. Если уже при таком токе греются - тут либо аккумы хрень, либо зарядка полный хлам [Исправлено: spavel, 13.11.2014 в 17:24]