[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от DENITO :

АртДен ты не можешь утверждать что твоя схема работает как надо. пока не увидишь, что у тебя на выходе на осциллографе...

Я вот тоже посмотрел на ваши мытарства и задумался об осциллографе...

[DENITO]

 Сообщение от Hobbi TV :

Я вот тоже посмотрел на ваши мытарства и задумался об осциллографе...

Да я вообще не представляю как я раньше без него чтолибо собирал ,ремонтировал. К томуже это очень итересно!

[lasers_AVSel]

 Сообщение от Hobbi TV :

Я вот тоже посмотрел на ваши мытарства и задумался об осциллографе...

Тык, осцилограф надо раньше телека покупать, на осцилографе картинки интересные показывают

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от AVSel :

осцилограф надо раньше телека покупать

Еще бы понять, какой!? С телеком проще....

Как я понимаю, для наших микросхем лучше брать цифровой. Интересно, а аналог этого: http://masteram-online.ru/r... приставка к компу, сколько примерно будет стоить?

на осцилографе картинки интересные показывают

Я знаю. Все-таки высшее техническое...

[lasers_AVSel]

 Сообщение от Hobbi TV :

Еще бы понять, какой!? С телеком проще....

Как я понимаю, для наших микросхем лучше брать цифровой. Интересно, а аналог этого: http://masteram-online.ru/r... приставка к компу, сколько примерно будет стоить?


Я знаю. Все-таки высшее техническое...

RIGOL 100МГц на работе стоит, хороший осцилограф. На диале кстати какие-то были, и не дорогие. http://www.dealextreme.com/... и приставки тоже.

[DENITO]

у нас есть на работе цифровой осцилограв переносной маленький... всерано както нето .. аналог лучше он передает тебе напряпую сигнал в том виде какой он есть..
На жк дисплее не так смотрица..
Думаю нужно создавать новую тему..

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от AVSel :

RIGOL 100МГц на работе стоит

Кстати, а мегагерцы у него на что влияют?

1ГГц - частота дискретизации, это понятно. А вот что такое полоса пропускания применительно к осциллографу?

На диале кстати какие-то были, и не дорогие.

Кстати, прикольная штука! Написано, что его можно перепрошить до 100 МГц. Судя по характеристикам, чипсет у них вполне может быть одинаковым…

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от DENITO :

аналог лучше он передает тебе напряпую сигнал в том виде какой он есть.

А аналоговый какой имеет смысл посмотреть?

Опять же, насколько я понимаю, у него экран с меньшей скоростью обновляется, чем частота дискретизации у цифрового. За это они так бешено и стоят...

[lasers_Hobbi TV]

Прямая ссылка на видео YouTube

[Алексей 33]

По мне лучше аналогова ни чего нет! И чем старее изготовление тем лучше ( делали качественнее). Чтонибудь из серии С1-
Мне нравится С1-117

[lasers_Kostya]

я хочу купить такой http://masteram.com.ua/ru/D...
но пока денег на него нужно подсобрать, у моего знакомого такой же он доволен, у него перед этим был uni-t на 25 Мгц тоже хватало, он к выбору измерительных приборов подходит тщательно, а тот что ты приводил выше Rigol DS1302CA, как по мне дороговат, для построения указок,
и 1052 должно хватить.
пропускная способность это сколько можно вдуть в осцик и мерять, а дискретизация-это как часто ты сможешь видеть обновленный сигнал (ну это для простоты понимания)
у RIGOL есть аналог китай называется по моему ATEN, он немного дешевле, но тот же знакомый сказал что они фиговые, АЦП слабые, операционники хреновые.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от Алексей 33 :

Мне нравится С1-117

Явно цифровым проигрывают:

Универсальные малогабаритные двухканальные осциллографы С1-117/1; С1-117/2 обеспечивают исследования сигналов в широком диапазоне амплитуд от 400 мкВ до 300 В с частотой до 15 МГц.

[lasers_AVSel]

Немного информации по осцилографам.

Ключевой характеристикой осцилографа является "Полоса пропускания" - максимальная частота пропускания вертикального канала, равная частоте, на которой амплитуда сигнала уменьшается до 70,7% значения( или на 3дБ).
Чем полоса пропускания больше - тем круче и дороже осцилограф (но отнюдь не лучше).

Зачем делают осцилографы с полосой в 1МГц я не знаю. Для начального уровня применения достаточно 10МГц, в качестве универсального - 100МГц, выше - для спец. задач.

Все остальные характеристики универсальных осцилографов как правило делаются в соответствии с его полосой пропускания и ценовым диапазоном.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от Kostya :

я хочу купить такой

А я взять на DX и перепрошить. Куплю, когда свободная денежка появится.

тот что ты приводил выше Rigol DS1302CA, как по мне дороговат

По мне - тоже. Надо еще несколько раз подумать, прежде, чем отдать $2 500 за игрушку...

пропускная способность это сколько можно вдуть в осцик и мерять, а дискретизация-это как часто ты сможешь видеть обновленный сигнал (ну это для простоты понимания)

Уже прогуглил этот момент.


Для всех, кто тоже только разбирается, вот нормальная статья по выбору осциллографа: http://www.radioradar.net/a...

Добавлено через 3 минуты

 Сообщение от AVSel :

в качестве универсального - 100МГц

Да ты вообще отличную игрушку на DX раскопал. $380 - я считаю Must have. Скорее всего, никакой другой с ним сейчас по соотношению цена/качество не сравнится...

[lasers_AVSel]

Основные плюсы и минусы цифровых осцилографов, по сравнению с аналоговыми.

Плюсы.

1. Запоминание сигнала. Картинку на экране можно остановить, растянуть и рассмотреть в деталях. Соответственно чем качественнее АЦП и больше объем памяти, тем лучше детализация. Во многих современных моделях картинку можно сохранить на флеш или напрямую на ПК (для дальнейшего выкладывания на наш форум)

2. Возможность проведения замеров прямо на экране. Например ставите две метки на сигнале и осцилограф показывает вольтаж и время между ними.

3. Кнопки для лентяев. Тыкаете щупом нажимаете кнопку AUTO и осцилограф сам все настраивает и показывает картинку в лучшем виде(лучшем естествено с его точки зрения). Иногда просто не хватает рук, и проще тыкнуть в эту кнопку носом

4. Куча дополнительных программных(халявных) фенечек, из которых правда большая часть вам никогда не понадобиться. Например в моем DS1102:
- функция увеличения фрагмента позволяет одновременно наблюдать всю осциллограмму сигнала и ее увеличенный фрагмент;
- измерение положения курсора, автоматически отслеживающего форму сигнала при его перемещении;
- автоматическое измерение 20 параметров;
- встроенные частотомер и быстрое преобразование Фурье (БПФ или FFT);
- цифровые фильтры: нижних частот (ФНЧ), верхних частот (ФВЧ), полосовой (ПФ), режективный (РФ);
- математические функции для осциллограмм: сложение, вычитание и умножение;
- функция допусковой проверки Pass/Fail,
- ну и т.д

Минусы, он собственно один, но большой.

1. Качество картинки на экране зависит от качества АЦП. Причем, с вертикальной составляющей обычно проблем нет, 8 битного АЦП хватает для большинства целей. А вот с горизонтальной не все так сладко. Например осцилограф имеет полосу 100МГц и частоту дискретизации 500MSa/s (достаточно типовые характеристики). Т.е. синус с частотой 100МГц будет строиться всего по 5 точкам, и будет выглядеть на экране как ломанная линия. Для устранения этого недостатка в цифровых осцилографах есть так называемый режим эквиалентной выборки, т.е. картинка строится не в онлайне, а после многократного промера сигнала. К сожалению этот режим годится только для строго повторяющегося сигнала, иначе на экране получиться мазня, а для однократного сигнала вообще не применим.

[lasers_Жуков]

На работе пользовал Флюк 123, из-за того что работа в цехах, в полях и.т.д. нужен был именно носимый, достаточный для промэлектроники (50 Гц), нормально реагирующий на 400...600 вольт "случайно" оказавшиеся на щупе, за год работы, аккумуляторы сдохли (ну это от условий, понятно) щупы не меняли 3 года, пользовались в таком.. таких... в общем, там совсем плохо, прошло 7 лет, ОН ЖИВ! Сейчас смотрю на таких же "ручных" китайцев, понятно что из за цены. Отечественные 68е, 117, даже 73, таскать больше не буду, хотя 10 лет с ними проработал и был доволен.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от Жуков :

На работе пользовал Флюк 123

Он и денег стоит.

[lasers_mio-ra]

Для начального уровня применения достаточно 10МГц

Ты с луны свалился? это кому достаточно для начального уровня 10 мгц? любителям Плис аля циклон II и III ? 1 Мгц за глаза будет начинающему, да китайский самовар пойди найди в бытовой !!!распространенной!!! технике или самоделках несущую выше 1 мегагерца. А если есть - или это готовый отлаженный заводского выпуска модуль, или тот кто в это лезет далеко не новичок.
Вот честно мне скажите, кто хоть знает(без гуглов и яндексов) что такое фигуры Лиссажу, и с чем их едят?

2. Возможность проведения замеров прямо на экране. Например ставите две метки на сигнале и осцилограф показывает вольтаж и время между ними.

Смотрим на установленную разрядность органов управления и перемножаем кол-во делений экрана на разрядность

3. Кнопки для лентяев. Тыкаете щупом нажимаете кнопку AUTO и осцилограф сам все настраивает и показывает картинку в лучшем виде(лучшем естествено с его точки зрения). Иногда просто не хватает рук, и проще тыкнуть в эту кнопку носом

Отстрелить руки и закопать в огороде, такую технику таким людям доверять нельзя

Единственный бонус цифрового осцыла - это много бесполезных функций для непосвященных и функция памяти, плюс режим триггеров, всё, в остальном что бы увидеть реальную форму сигнала на тех же 10 Мгц маст хев или аналог, или цифру, которая будет стоить как недорогое авто

Ну а самый большой на данный момент бонус аналога - рукопочиняемость, тоесть его после полоомки не прийдется поставить на стену в качестве украшения, или переделывать его в тетрис

режим эквиалентной выборки

Это называется теоремой Котельникова, на вики можно почитать одступно изложенным языком, почему такая фишка проканает только для розетки

И еще)
ищецо с1-93(2-х лучевой), покупается у соседа за тысячц денег, или за 5-7 на форумах\барахолках\етц, а после этого думаецо, а действительно я ремонтирую настока топовую аппаратуру, что мне нужна цифра с запоминанием и реальнойполосой в <100 мгц?

[lasers_Жуков]

"Ты с луны свалился? это кому достаточно для начального уровня 10 мгц?"

Да нет, не свалился, все правильно говорит. Импульс на открывание тиристора, на 1МГц, в цифре, вполне можно прохохотать.

"Смотрим на установленную разрядность органов управления и перемножаем кол-во делений экрана на разрядность"

А если в два канала, с разными разрядами, в нескольких точках, с разными временами, руки заняты... Самое время еще устным счетом заняться

"Единственный бонус цифрового осцыла - это много бесполезных функций для непосвященных" видимо отсюда следует "Отстрелить руки и закопать в огороде, такую технику таким людям доверять нельзя"

Вот мне понравился: http://www.evroizmeritel.ru...
И вот:http://www.kipinfo.ru/pribo...
И вот:http://masteram-online.ru/r...

Однако повторюсь, мне для работы в полях, цехах, и.т.д. Для лаборатории нужно что то другое.

[lasers_AVSel]

 Сообщение от mio-ra :

Ты с луны свалился? это кому достаточно для начального уровня 10 мгц? любителям Плис аля циклон II и III ? 1 Мгц за глаза будет начинающему, да блин пойди найди в бытовой !!!распространенной!!! технике или самоделках несущую выше 1 мегагерца.

Вот вы не в курсе, а встречается часто:
Кварц на МК- 4..20МГц, импульсные DC/DC - выше 1МГц сейчас уже норма, 27МГц - радиолюбительский диапазон, видеосигнал- до 8МГц и т.д. и т.п. А уж как фронты и иголки импульсного сигнала на осцилографе с полосой в 1МГц будут выглядеть, сами догадайтесь.

 Сообщение от mio-ra :

Смотрим на установленную разрядность органов управления и перемножаем кол-во делений экрана на разрядность

Отстрелить руки и закопать в огороде, такую технику таким людям доверять нельзя

Правильно, долой компьютеры и экскаваторы, даешь счеты и лопаты.