[Разряд]

Хз, давно покупались Филипс люминесцентные компактные честно отработали дольше всех камелионов и космосов. Плохого не чего не скажу, может сейчас ситуация и правда стала хуже.
Да пусть СИД выгорают зато в отличии от ЛН не перегорают мгновенно! Да кстати можно СИД юзать на токе 30-40% надёжность будет на высоте и отдача будет максимальна. Люминесцентные тоже перегорают внезапно. Флуоресцентные с холодным катодом вот другое дело, вон в мониторе у меня без выключений около 3 года и сейчас этот монитор работает ему уже более 5 годов.

[m72]

 Сообщение от vl-per :

Есть с кого спросить и заменить без проблем.

Прямо логика при покупке ВАЗа. Зато запчасти дешевые и дилер на соседней улице.
Авто покупают чтобы ездить, а не под ним лежать.
У меня в квартире 35 мастерледов MR16, у знакомого меня подсадившего но через меня покупавшего их под 100 штук (две квартиры + домик на даче). Два с половиной года от первой поставки - все живы, визуально лампы "про запас" светят так же как и работавшие всё это время (интересно ведь сравнить). По моему это неплохая статистика.
OSRAM был люминесцентный. Первая партия купленная в МЕТРО сдохла не то через 5 не то через 6 лет с интервалом в месяц. Вторая так и не сдохла, ушла на покой во время ремонта. Какой чек, какая гарантия? Даже забыл про такое.
Когда по почте ждал коробок с 30 лампами немного нервничал, но всё обошлось. Так что достаточно брать заведомо хороший товар и всё будет ОК.

[vl-per]

 Сообщение от m72 :

У меня в квартире 35 мастерледов MR16,

Ну тогда у меня статистика побольше! Я уже несколько раз писал, что по совместительству являюсь председатель правления ЖК (жилищный кооператив) - 6 пятиэтажек.
Начал менять лампы в подъездах на светодиодные с середины 12 года, закончил в 2013 году. 43 подъезда по 6 ламп в каждом + 10 прожекторов 20 Вт. На работе по моей подсказке заменили около 40 светильников Армстронг на светодиодные.
Итого около 300 изделий не считая те, что в квартире у меня и ещё у двух знакомых. Все покупались в одном магазине по возможности одного производителя (сейчас ассортимент в магазе уменьшился на порядок!). Потребление общедомовое уменьшилось в 20 - 40 раз!
Статистика плохая: за это время вырвали с "корнями" 10 светильников. Народ жадный, хотя специально брал холодные!
У двух вышел из строя датчик звука (на площадках вкл. по датчику звука и ИК датчику) - заменили без разговоров.

 Сообщение от m72 :

Прямо логика при покупке ВАЗа.

А Вы автомобиль тоже по фотографии покупаете? И даже не смотрите в салоне, что купили?

[m72]

 Сообщение от vl-per :

А Вы автомобиль тоже по фотографии покупаете?

Ну точно не по цене рычагов передней подвески и стоимости их замены в гаражах у дяди Васи. Даже если авто можно пощупать в автосалоне в пяти минутах ходьбы от дома.
Сейчас в интернете достаточно информации почти по любому вопросу. Так что курение форумов сужают выбор в разы, а когда остаётся два-три варианта можно и тестовые образцы купить и щупать уже после покупки.
Более того, что лампочка, что авто берется на несколько лет вперёд и тут внешний осмотр в момент покупки мало что даст (особенно для авто где электроники как в самолёте понатыкано). Только фотографии, чужой опыт или интуиция, больше вариантов всё равно нет, тем более, что на тестдрайве мало кто даст отжечь как я обычно катаюсь как минимум потому, что на трассу для тестдрайва не выпускают. Ну а знакомые мне свои авто не дают. ;-)

И немного живой статистики по приборам.

Так как у меня в щитке для управления вентилятором санузла используется Siemens LOGO! и в щитке есть все концы от всех цепей, то было бы глупо не заставить модуль заниматься статистикой.

Даже первичный результат очень забавен. Статистика на большой выборке наука довольно точная, получены результаты измерений за две полных недели и они бьются довольно хорошо (процентов 10 по каждому помещению).

По текущему световому дню на LED лампах по 8 ватт выходит 21.5 кв*ч или 70 рублей при цене 3.28 руб/кв*ч, а если бы стояли лампы накаливания по 35 ватт (именно они идут как аналоги) то 94 кв*ч или 310 рублей.

Итого экономии 230-240 рублей в месяц чистыми. При нынешней цене на лампочки на ебее в 650 рублей 32 штуки окупятся электричеством через 8 лет. Но ведь это если галогенки будут абсолютно бесплатными, а они тоже денег стоят, т.е. быстрее.

[vl-per]

 Сообщение от m72 :

Только фотографии, чужой опыт или интуиция,

Проходили, знаем! Заказал в Китае образец. Получил, погонял немного, понравился. Заказываю у этого-же продавца 5 штук. Приходят, по виду похоже, но, у всех температура и яркость разная! У ВСЕХ РАЗНАЯ!. Какие претензии продавцу? Лампы есть? Есть! Работают? Да! Как доказать хоть что-нибудь? Два раза так попадал! Нафиг!
Поехал в магазин, местный, со своим люксметром в их шоу-рум, посмотрел весь ассортимент, померил яркость, выбрал по температуре, договорился о скидке - и всё!
Ещё понадобилось - по электронке сбросил заказ, договорился когда привезут (бесплатно!), деньги отдал! Два дня максимум!

По экономии: была люстра 6 шт. по 60 Вт. грибки. Стало 5 шт. по 7 Вт. и одна 12 Вт.
Итого 360 Вт. против 50 Вт. (я не жадный!) Экономия 0,3 кВт. час работы.
Лампы 5*210 руб. + 1*420 руб. = 1500 руб. (сейчас подороже, но не на много, новые модели 7 Вт - 240 руб. очень лёгкие, радиатор вроде керамика? не нравятся!)
4 часа работы по ночному (одни сутки?) тарифу - примерно 2 руб. по деньгам. (не совсем правильно, половина по дневному получается! надо хоть 2,5 руб. за час! С июля будет ещё дороже!)
Итого окупится примерно через 1500/2 = 750 суток (два года!?) Уже все больше проработали!

Китайские интернетовские стоят в коридоре, туалете, шкафу. Не ломаются, блин! Сыну в коридор отдал, аж 4 штуки в коридоре с датчиками движения. (такие "тарелки" Икеевские с патронами Е27 по две лампы.)

[m72]

 Сообщение от vl-per :

Заказал в Китае образец.

Ну так я же говорю: берём _проверенный бренд_. Среди Филипсов ни одного в разнобой. Брал в несколько лотов в разное время у разных продавцов - все лампы без пересортицы. Написано 2700 - 2700, написано 3000 - 3000.
А с Китаем - да, без контроля каждой никак. Но это плата за цену. Посему да, я выбираю по фотографии.

[Разряд]

 Сообщение от vl-per :

Получил, погонял немного, понравился. Заказываю у этого-же продавца 5 штук. Приходят, по виду похоже, но, у всех температура и яркость разная! У ВСЕХ РАЗНАЯ!

Да именно! Когда заказываешь и если есть варианты то всегда можно получить все возможные варианты, независимо от того что зазываешь.

[Ausare]

Разряд, я когда хотел купить честные 2700K у китайцев, так и не смог их найти. Все, что приходило, было разного желто-белого цвета, непонятного качества.

[Разряд]

Гы, а нах эти 2700К, меня только 6400К интересуют.

[vl-per]

 Сообщение от Разряд :

меня только 6400К интересуют.

Товарисчь понимает "вкус" синенького света!
Вот фото двух одинаковых таблиц: на левую светит фонарик "синенький" - температура по описанию 5500 с копейками, на правую 4С.
Особенно хорошо на кухне будут смотреться "сиреневые" помидоры и "синенький" лук. Приятного аппетита! (области сравнения выделил) Ах да, баланс фото "солнце".

[Ausare]

 Сообщение от Разряд :

Гы, а нах эти 2700К, меня только 6400К интересуют.

Есть у меня огромнейшие студийные энегросберегайки 6500K 35W. Так в их свете как в операционной. Видно мельчайшие детали, но все напряженно и как на работе... Отдыха от них нет. Стоят себе в коридоре, кладовках, ванной и туалете В спальнях и гостиной только 2700K

[m72]

Я вот повёлся, что 4000К хорошо и не стал брать 2700 или 3000. Когда включил в первый раз в машине днём, всё было ОК, почти дневной свет. Но когда включил в квартире, то подумал, что попал с лампами на $700 ибо с такой голубизной жить нельзя.
Но! То была съёмная квартира на время ремонта и там все лампы были накаливания и сберегайки 2700, а тестировал я одну-две светодиодных.
Но по прошествии полутора лет я понимаю, что честные 4000 от честного производителя для дома очень хорошо, особенно если нет "опорных 2700“.
Нет перепада в цветности когда на улице темнеет, а я свет включаю. При этом помидоры таки красные, а не синюшные. Мандарины оранжевые, листья зеленые. В общем красота.
Но других ламп просто нет, все однотипные. Хотя один косяк всё же есть: если в ванной поторчать перед икеевским зеркалом с подсветкой 2700, то лампочки на потолке нежно голубеют, но выходишь из ванной и моментом отпускает.
Так что по моему любая температура до 4000-4300К дома хороша, если она везде одинаковая, тогда у мозга нет разброда и шатания. И да, монитор где-то 5000К откалиброван на заводе. Не синит в свете ламп, всё так же "просто белый" хоть днём, хоть ночью.

[Разряд]

2700К бяка, фуу свечка! Не перепад это жопа, везде ясно дело 6400К. Монитор от них не отличается, и цветопередача норм, главное правильный баланс белого. Еще есть светодиоды осветительные я точно их температуру не знаю они шли как "холодный свет". На фоне 6400К желтизна но через пару сек если не сравнивать они становятся такими же белыми. А вот 2700К от всего отличается так сильно что ужас.
Да не то что бы 2700К по мне был желтым или розовым, просто очень сильные отличия от подавляющего большинства источников света.

[Ausare]

Все в меру, но синий свет разрушает некоторые структуры глаза, вызывая дистрофию сетчатки глаза.
А в обычных светодиодах синей части спектра до..га. Как и в энергосберегайках

[Разряд]

 Сообщение от Ausare :

Все в меру, но синий свет разрушает некоторые структуры глаза, вызывая дистрофию сетчатки глаза.

ПаТТ сталом! тысЧи годов на земле живут живые существа и не чё не у кого не разрушило! А я оочень сомневаюсь что уровень излучения в конкретной области от 25Вт люминесцентной или от тех же 20Вт СИД при освящении комнаты привесит даже часть от солнечного!!!
Я предлагал лазером освещать что бы говорить об ахиренном пике?!
Я вот возьму и от солнечного отрежу всё кроме синего и чего такой уровень синего разрушит что бы не смог разрушить белый? А еще от этого синего оставлю 20% и чё?
Днём комнатное освещение и не видно. Чё оно может разрушить.

Приведи конкретные данные а потом я извинюсь и съем свой галстук, ой я не ношу галстука. Но всё равно извинюсь.

Я не кому не предлагал делать уровень освещённости ахиренный а наоборот держать на минимуме. А как же уши тех кто находится жутком шуме? Те кто в клубах музыку слушает с таким уровнем что себя не слышно как не старайся, да я знаю завал чуть в верхней области частот, и общее снижения чутья. А если слушать на уровне ~40дБ (но это я так просто сказал) то можно слушать любой звук абсолютно и не чего не будет.

слегка понизил уровень хамства. Впредь настоятельно рекомендую справляться с этим самостоятельно.
- V_S

[Ausare]

Age-related macular degeneration (AMD) is a major health problem in the developed world accounting for approximately half of all blind registrations. Current treatment options are unsuitable for the majority of patients and therefore the identification of modifiable risk factors that may inform disease prevention programmes is a priority. This review evaluates the long-held belief that blue light exposure has a role in the pathogenesis of AMD. Laboratory evidence has demonstrated that photochemical reactions in the oxygen-rich environment of the outer retina lead to the liberation of cytotoxic reactive oxygen species (ROS). These ROS cause oxidative stress which is known to contribute to the development of AMD. The precise chromopore that may be involved in the pathogenesis of AMD is unclear but the age pigment lipofuscin is a likely candidate. Its aerobic photoreactivity and adverse effects on antioxidant activity combined with its gradual accumulation over time suggests that its in vivo phototoxicity increases with age despite changes in the absorption characteristics of the crystalline lens. Evidence from animal studies confirms blue light's damaging potential but the results are not directly applicable to macular degeneration in humans. Studies of human macular pigment density and the risk of AMD progression following cataract surgery lend further weight to the hypothesis that blue light exposure has a role in the pathogenesis of AMD but the epidemiological evidence is equivocal. On balance the evidences suggests but does not yet confirm that blue light is a risk factor for AMD. Given the socio-economic impact of this disease and urgent need to identify modifiable risk factors, future work should include a large-scale clinical trial to evaluate the effect of blue blocking filters on AMD progression rates.

----

Melanin as Protection from Harmful UV Light Researchers have identified melanin as the substance in the skin, hair and eyes that absorbs harmful UV and blue light. It is the body's natural sunscreen protection. Higher amounts of melanin afford greater protection against damaging light rays, but melanin is lost as we age. By age 65, about half of the protection is gone so that we are more susceptible to eye disease such as macular degeneration. The Schepens Eye Institute reports that "the blue rays of the spectrum seem to accelerate AMD more than other rays of the spectrum." Very bright lights such as sunlight or its reflection in the ocean or desert may worsen macular degeneration. The Institute recommends that sunglasses protect against both blue/violet and UV light.



Если кратко, синий цвет усиливает возрастную дистрофию сетчатки. Предотвратить можно употреблением лютеина, правильным питанием и т.д.

Светодиодная лампа белого цвета


Филипс 2700

[Разряд]

 Сообщение от Ausare :

Предотвратить можно употреблением лютеина, правильным питанием и т.д.

Гы, вот это главное. Этот график не показывает уровень синего относительно дневного света или вообще прямого солнечного. Относительная величина тут мало применима.
Вред может нанести абсалютное значение.
И зачем столько букв да еще и не нашем. Тут надо значение интенсивности в определённом спектре. Я понимаю если сделать RGB лазер то будет точно не полезно хотя на глаз будет выглядеть так же белым, там пики будет очень узкие.

[Ausare]

http://ehp.niehs.nih.gov/12...

“We created an exposure environment where rats could run freely in a cage with the light source set on the rack ceiling twenty centimeters above the cage roof,” Yang explains. “This mimics the ‘domestic lighting’ condition as much as possible, which should greatly reduce the injury—theoretically.”

Figure depicting three ways to produce white light using colored LEDsWhite light can be achieved with LEDs in three ways.

Source: Office of Energy Efficiency & Renewable Energy, U.S. Department of Energy; https://www1.eere.energy.go...

However, the retinas of rats exposed to either blue or cool white9 LED light showed evidence of retinal damage and cell death after 9 days of exposure. Although rats exposed to cool or warm white10 CFL lights also showed some evidence of damage relative to unexposed controls, in general differences were much less pronounced than those observed in the LED-exposed rats. The authors suggest the observed injuries may have been a consequence of oxidative stress from reactive oxygen species that were generated in retinal tissue.
..
Blue light is not without its virtues, says Seang Mei Saw, a professor of epidemiology and ophthalmology at the National University of Singapore, whose work deals with the onset of myopia in children. Time outdoors has shown a strong protective effect against myopia,11 and although the reasons are still undetermined, it’s possible blue light may play a role, Saw says—a hypothesis supported by evidence from animal studies.12 “Outdoor sunlight has more blue light that may protect for myopia,” she explains, “and indoor lighting, with relatively less blue light, may be detrimental for myopia.”


В общем, никто ничего не знает, но солнечный свет переносится нормально. А вот дома, если используете энергосберегающее или светодиодное освещение -

жрите

лютеин каждый день вместе с морковным соком .

[blues651]

Такой вопрос по светодиодным лампочкам.Они как работают со всеми выключателями в квартире? Я имею ввиду есть выключатели которые со светодиодом,и вроде они с ними не совсем правильно работают?

[vl-per]

 Сообщение от blues651 :

и вроде они с ними не совсем правильно работают?

Лампам то эти индикаторы по барабану! Они просто в полной темноте слегка "пыхают". Если ночью проснётесь, то вспыхивание нервирует. Люминесцентные кстати тоже "пыхают".
Выход: выкусить в выключателе индикатор. Можно конечно "похимичить" с выключателем, но давать советы не зная подробностей бесполезно.