[galex]

 Сообщение от Barabas :

коврик - ещё один объёмный тюк. Ко мне на мотоцикл он поместиться не смог, при всем желании.

А я говорил

 Сообщение от galex :

у меня 2 односпальных самонадувайки занимают место меньше, чем одна двойная

Да и универсальные - хочешь состегивай в одну большую, хочешь уходи храпеть на улицу со своим ковриком.
И если один проколется, второй останется.
Кроме того, 2 небольших тюка обычно проще пристроить, чем один большой

[Barabas]

Продолжение.


4.4. Горелка и ветрозащитный экран.

+ Функцию выполняют.
- Экран удобно устанавливать в песок. В гальку укореняется хуже.


Более информационной фотки из поездки на нашлось.

а). Горелка у меня - декатлоновский «квадратик», с пристыковываемым сбоку баллоном. Такая: https://decasyllabic.ru/pro...

Функцию выполняет и всем устраивала бы, за исключением нерегулярно работающего автоподжига (одно из крыльев-подставок в сложенном состоянии касается электрода поджига, видимо, «травмировало» его, что и обеспечивает нестабильность работы). Занимаемый объём «квадратика» не парит ни капли. А общая устойчивость на рыхлом грунте за счёт растопыренных ножек и плоского дна хорошая.

б). Экран.
Ширма - и ширма, кЕтайская, купленная на Озоне, что ее обсуждать. За исключением того, что оси звеньев выпадают. (Ось-стальная проволока расплющена с одного из концов, заведена «расплющенностью» кверху. При положении «вверх тормашками» оси выпадают.)

+ Ширма удобно утапливается в песчаный грунт, надёжно в нем фиксируется.
- В гальку ее не «воткнешь» с наскока - согнётся. Нужно выбирать в гальке руками окружность, обкладывать основание. (А потом случайно выбьешь рукой экран из гальки… Ну, нафиг, на галечном берегу Лисьей бухты экран-«очаг» выложил из булыжников.))




5. Посуда.

Был набор из:
а). Титановых алишных котелка, миски, кружки и отдельных коротких ложки и вилки;
б). Нержавеющих китайских мисок нескольких объёмов, кружки;
в). Пары комплектов из «обычнокухонных» приборов в виде ложки и вилки.

Первый опыт показал следующее:
а). Титановые котелок и кружка понравились крайне! Лёгким, крепким, нержавучим материалом. Миска/кружка из тонкой нержи «играет» под рукой, от перевозки и мелких ударов появляются замятия. «Титанику» такое нипочём - монолит, абсолютная жёсткость (в сравнении с «консервно-банковостью» нержи).
б). Из-за матовой, «сатинированной» поверхности, у моей титановой посуды ощущение гигиеничности меньше (чем у глянцевой нержи). На титане очень активно и в большем объёме появляется налёт, например, от кофе. Налёт хуже и смывается. В общем, нужна привычка.
в). То, что титан меньше греется содержимым и, например, меньше обжигает при прикладывании во время пития горячего - не заметил. Если пламя «лижет» титановую ручку-скобу, то обожжет она также, как и любой другой металл.
То, что в титане медленнее, например, закипает вода (на форуме кто-то такое упоминал) - также не заметил, то - на то, что и нержа аналогичных объёма и формы.
г). 800-850 мл полезного объёма титанового котелка для нужд нас двоих оказалось достаточно (я опасался, что будет мал и подумывал об 1л - 1,2л полезного объёма). Объёма хватает на залить кипятком 2 миски с дошираком и 2 кружки кофе.) Правда, впритык.
д). Крышка-«сковородка» котелка очень успешно справляется с ролью миски - в неё тика-в-тику укладывается брикетик доширака - очень водоэкономично.) И, благодаря еще и ручкам-скобам, крышка мгновенно и полностью заместила по функционалу одну из мисок.
е). Титановая миска, ввиду своей мелкости, не использовалась ни разу. (Брикет доширака в неё не лезет, годится только для очень небольших порций чего-нибудь раскладываемого, индивидуально дозируемого (например, каши или пюре.)
ж). Во внутренний объём котелка успешно укладываются «матрёшкой» титаномиска (не востребованная), титанокружка. Коротенькие же титаноложка и -вилка - не лезут, мешают длиной закрытию котелка крышкой.
з). Титановые вилка и ложка оказались невостребованными (в присутствии приборов стандартных размеров). Как понимаю, просто нужна привычка.
и). На кружке и миске из нержи от периодического полоскания в морской воде появилась обильная ржа.


Из планов:
а). Перейти на посуду из титана (которая будет востребована).
б). Поискать титановые миски большего объёма (размером условно «под доширак»).
в). Титановые полноразмерные ложки-вилки - на знаю…
г). Перейти на другой тип посуды (джет бойл, иное) - не знаю…
д). Сменить горелку на более продвинутую - наверное, если не сильно дорогая.



У крышки-сковородки котелка оптимальная «доширакоёмкость».


Налёт от кипячения бутилированной воды.


6. Ножики и прочее колюще-режущее.

Были с собой:
- Колд Стил Куду - для хлебно-помидорного функционала;
- Викс Аутрайдер - в качестве «специализированного функционала (открывашки) и «тяжёлой артиллерии»;
- Алишная складная пила Лаоа.

- Куду складываемостью, длиной «пера» и «нежалкостью» для пикниковых продуктовых лайт-задач понравился очень. Правда, сломался в походе, «на ровном месте».
- У Аутрайдера в юзе были штопор, консервооткрывашка, ножницы и даже пинцетик (тащилась заноза). Огонь-многопредметник, очень рад его рекомендации (fnksb был, помню) и приобретению. Правда, сверх-рационален с ним: например, лишний раз не режу, для этого в походе «нежалкий» Куду есть (вернее, был).
- Пилюха также оказалась востребована - обкорнал миндальные колючки при установке палатки в его кроне. Продуктивна, быстра, компактна.

Из планов:
Максимально длинопёрый складной нержавучий лёгкий нежалкий ножик для хлебно-помидорных задач. Рептилиан Лаврак пока наиболее подходящ.




Вот гадство же!


7. Стол для удобства приёма пищи.

Вот и нет его!
Еда принимается с рук, сидя на жопе на сидушках-самонадувайках.
Неудобство в отсутствии устойчивой горизонтальной поверхности под соусом бомжеватости.
Просится мобильный складной компактный столик. Да пока нет ясности в его высоте - пониже (чтобы есть, сидя жопой на земле) или повыше (под компактные складные стульчики-табуретки). Требование к минимизации объёма (мототранспортировка) говорит в пользу невысокого бесстульного жопопринимаемого столика, только удобно ли это…


Булыжный «столик».

Продолжение - каминг сун…

[Barabas]

8. Флэшеголичное.

Брал с собой:
1). Айсбим TK18 медный ничия 219C 5000К hi cri;
2). П4;
3). Софирн ИФ22;
4). Конвой М21А 5000К.


По практическим кейсам фонари разделились так:

1. Айсбим ТК18 - основной фонарь:
а). EDC в городской среде.
Много гуляли, включая вечера. А улицы городов Крыма имеют сильный дефицит освещения;
б). Ручной EDC на берегу.
В 18:45+ Мск на берегу наступала ночь. Фонарь сопровождал весь ночной береговой движ.
в). Кемпинговая люстра для освещения досуговой зоны.
Фонарь цеплялся/укладывался поодаль на возвышенность и направлялся на зону.
г). Внутреннее освещение и ночник в палатке.
Низший режим с подвешиванием темляком за «потолочный» крючок палатки - внутреннее освещение.
То же на «мунлайте» - ночник.

+ Айсбим ТК18 занимает позицию моего единственного EDC, он мне понятен и привычен, всем устраивает. Поэтому и в поездке занимал подавляющую нишу;
+ Отличный свет и характеристики;
- Был единственным флудером, поэтому раздирался между нами двоими по индивидуальным задачам. Второго компактного флудера и отдельной люстры не хватало;
- Подглючивал: а) периодически мигал индикацией разряда при достаточно заряжённом аккумуляторе, б) отключался при минимальных ударах (касание головой, когда подвешен, резкое взятие рукой и пр.).

2. Пандёныш.
Использовался исключительно в береговом кемпинге и мною в качестве дубля функционала по кейсам ТК18.
Ближний свет был основным, функционален и приятен, что тут ещё сказать.
Пальцененавистные кнопки меня абсолютно не трогали, ибо боль и страдание есть часть жизни мотоциклиста. А вот женщина страдала: сама не включала и использовала только когда включал сам.

3. Софирн ИФ22.
Вроде бы прикольный компактный ТИР-дальнобой, с «лучом джедая». Самое-то баловаться в бухтах, шаря светом над морской бездной и окружающим холмам. Но после пары попыток холодный свет отвратил от всех желаний. Фонарь был не востребован. Правда, и не было ситуаций, когда в нем была объективная необходимость, чтобы взять-светить-выполнять задачу.
Нужно менять диод (фонарь) на что-то с ЦТ в диапазоне 4000К-4500К. Можно попробовать теплее.

4. Конвой М21А.
Рефлекторный «среднебой», потомок С8/С8+.
а). Занял нишу фонаря на береговые случаи «А что это там пошевелилось/показалось?» и «Какую тропинку выбрать, чтобы дальше идти?» на дистанциях 50+ метров.
б). Выступал компромиссным дублем ТК18 в ручном функционале. (Например, в Аджимушкайских каменоломнях, когда флудер ТК18 отдал женщине, сам же взял М21А, освещая им на опережение и компромиссно под ноги.)

+ Приятен нехолодностью (на фоне ИФ22);
+ Выраженная боковая засветка выручает на ближних дистанциях;
- Хотспот, когда свет «под ноги», коробит пересветом. (При резком переходе с ТИР-флудера ТК18, но привыкаешь, конечно.)


Из планов:
а). Второй компактный «подножный» флудер (когда вдвоём). Им будет имеющийся ЕС65 ничия 219С 5000К хай-край матовая ТИР. Вполне вариант;
б). Подвесная люстра для подсветки зоны приёма пищи и внутри палатки.



ТК18 висит на ветке.


Аджимушкай в свете М21А.


Аджимушкай в свете ТК18.





Соленая вода медному фонарю полезна. Дневное время ТК18 лежал в волне прибоя.

[Drex]

 Сообщение от Barabas :

Айсбим ТК18 - основной фонарь:

 Сообщение от Barabas :

Айсбим ТК18 занимает позицию моего единственного EDC

 Сообщение от Barabas :

Отличный свет и характеристики;

 Сообщение от Barabas :

Аджимушкай в свете ТК18.

Что ж Вы творите!
Даже самому захотелось, пошёл обзоры читать.

[Barabas]

Drex,
Айсбим ТК18 ку - это не только отличный свет божественной ничии, но и возможные несколько слоев благородной патины!

[DOOMbI4]

 Сообщение от Drex :

Даже самому захотелось

Модель снята с производства, в наличии практически нет. По диодам трипл 219.

[Drex]

 Сообщение от DOOMbI4 :

Модель снята с производства, в наличии практически нет.

Посмотрел уже. Нету, ага.
А от E70-го отпугивает диод - имел с ним печальный опыт в K30-м

[DOOMbI4]

 Сообщение от Drex :

А от E70-го отпугивает диод - имел с ним печальный опыт в K30-м

Так там рефлектор на 70.2 и питание 21700, в отличии от тк18, тогда уж е75 свежий смотреть, тут уместнее с 70мини сравнивать(довольно приятный фонарь, включение через двойной клик только раздражает)

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

То, что титан меньше греется содержимым и, например, меньше обжигает при прикладывании во время пития горячего - не заметил. Если пламя «лижет» титановую ручку-скобу, то обожжет она также, как и любой другой металл.

Ключевое слово "также". Нет, не так же =)

Если пламя лижет - то нагреется, конечно. Но быстрее остынет, да и в горячем состоянии не так сильно обожжет из-за малой теплоемкости.
Питие горячего из титана и из алюминия или тем более стальной "гестаповки" - опять же несопоставимы по комфорту.

 Сообщение от Barabas :

То, что в титане медленнее, например, закипает вода (на форуме кто-то такое упоминал) - также не заметил, то - на то, что и нержа аналогичных объёма и формы.

Ну так в нерже тоже долго закипает вода, в сравнении с алюминием =)
Но, по моему опыту, титан по скорости закипания на горелке идет более-менее наравне с нерадиаторным алюминием, и ощутимо обгоняет сталь (теплопроводность у него хуже чем у алюминия, но это компенсируется тем что титановая посуда очень тонкая).

Основная неприятность титана (помимо цены) - склонность к пригоранию, если на нем что-то варить или тем более жарить. Из-за малой толщины и низкой тепловопроводности получается очен точечный нагрев над огнем...
Поэтому, увы, титановый котелок для каши или тем более сковородка - очень непрактичны. А вот когда задача кипятить воду - то все хорошо, ну а для еды и вовсе очень удобная посуда.

 Сообщение от Barabas :

Софирн ИФ22. Вроде бы прикольный компактный ТИР-дальнобой, с «лучом джедая». ... Но после пары попыток холодный свет отвратил от всех желаний. ... Нужно менять диод (фонарь) на что-то с ЦТ в диапазоне 4000К-4500К. Можно попробовать теплее.

[Barabas]

Уважаемые экспедиционеры,

после возвращения, всё крутятся с голове мысли относительно походной посуды по 2-м вопросам:

1. Какой набор посуды оптимален при палаточной стоянке?
а). По типу, формату, конструктиву?
Например, условно, вот такой … котелок хорош, а такой … - ни в коем случае. Или, условно, дно должно быть лучше таким …;
б). По количеству?
Понятно, что по количеству едаков, содержанию меню, возможностям мойки, привычкам, предпочтением и прочему, и прочему. Ну, а вдруг я чего-то упускаю? Фичу не секу?

2. Хранение посуды в пути, на месте?
а). Принцип, правила подбора посуды исходно?
Например, максимальная реализация принципа «матрёшки». Другие подходы, правила?
б). Само хранение в пути?
Например, сам я складываю посуду максимально «матрёшично» и засовываю ее всю в отдельный магазинный пакет-майку, перекручиваю в свёрток, пакую в гермамешок к палатке и прочему кемпинговому. Но, может, есть какие особые рецепты в виде контейнеров-чехлов-сумок-прочим решениям?
в). Хранение в месте стоянки?
Например, как у меня: поели, помыли, сложили «матрешкой», сунули в пакет, внесли в палатку, положили в ногах сбоку от матраца. Но, в одну из ночей обнаружил в миске внутри пакета сидящую мышку-полёвку… Может я что-то неправильно делаю??

С общем, нужно оптимизироваться в посуде с целями максимальной компактности и удобства.
Так есть правила, фичи? У кого какие?

Благодарю.

[Drimk]

 Сообщение от Barabas :

Например, максимальная реализация принципа «матрёшки».

Само собой, в условиях перевозки не на авто данный принцип предпочтителен, как вариант (да, ценник завышен, бренд и накрутка, но зимой распродажи бывают https://trial-sport.ru/good...)

 Сообщение от Barabas :

сунули в пакет, внесли в палатку, положили в ногах сбоку от матраца

Как правило, всё съестное и посуду стоит подвешивать, дабы минимизировать риск проникновения мышей и не словить геморрагическую лихорадку (крайне опасное заболевание, двое знакомых переболели, чудом выкарабкались и до сих пор с почками проблемы).

[Vsynther]

Я, как перешел на ИСПП, забыл про все свои титановые котелки (штук 6) и FireMapplы. Но это для одного..
https://aliexpress.ru/item/...

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

а). По типу, формату, конструктиву?
Например, условно, вот такой … котелок хорош, а такой … - ни в коем случае. Или, условно, дно должно быть лучше таким …

Хорошо работают относительно широкие алюминиевые/титановые (т.е. с широким дном) или радиаторные алюминиевые. И не забывать про крышку.
Узкий алюминий, сталь, уж тем более узкая сталь - это все похуже в плане эффективности. Но тоже можно, особенно если на костре готовить, там расход топлива и время обычно не так критичны.

 Сообщение от Barabas :

Например, максимальная реализация принципа «матрёшки». Другие подходы, правила?

Матрешка конечно хороша, чтобы и максимально компактно, и удобно паковать/доставать сразу все "готовочное".

Но и как-то совсем уж формально запариваться по матрешечности нет смысла, все равно скажем в одну матрешку запихать кружки, газ и горелку вряд ли получится - а значит, часть все равно поедет отдельно (или в соседней матрешке). И там, опять же, можете часть еды в котелковую матрешку положить...

Или, наоборот, кружки бывает удобнее иметь наверху, а не убранными куда-то вглубь - из байдарки отчерпаться, в кафешке взять кофе, вина бахнуть на проходной стоянке со случайными знакомыми =)

В общем, матрешечность хороша без фанатизма, и сугубо по принципу "как самому удобнее"

 Сообщение от Barabas :

Но, может, есть какие особые рецепты в виде контейнеров-чехлов-сумок-прочим решениям?

Сетчатые/текстильные пакетики на затяжках и норм. И никто не залезет.

 Сообщение от Barabas :

Но, в одну из ночей обнаружил в миске внутри пакета сидящую мышку-полёвку… Может я что-то неправильно делаю??

Зачем-то запускаете мышей в палатку =)

[ezh]

 Сообщение от Barabas :

Уважаемые экспедиционеры,

Немного пофоткал. На кружку фоткал, получилось как получилось


1. Ножи



Сфотаны два основных отпускных ножа, которые я беру и в кемпинг, и в хайкинг (о как ). Есть еще и третий на базе Самуры, но он писихологически неприятен (хотя в одном отпуску побывал) и поэтому валяется на даче, типа грибы собирать. Сфотаны они специально рядом с Опинелем. Опинель оказался 12кой, а не 10кой.

На мой взгляд, прекрасно видна неудобная форма Попинеля. Намазывать плавленный сыр или паштет на утренние бутеры им оч неудобно. Рыбу черноморскую чистить тоже неудобно. Самая распространенная рыбка там небольшая, луфарь, пикша, ставрида, ерш (скорпена черноморская), изредка можно попасть на кефальку. Ее можно не только самому поймать, но и купить на рыночках. Замучаешься в ней ковыряться таким ножом. Поэтому Опинель лежит как бухально-рабочий (брался на проставоны на работе) или пикниковый (теперь пикников не бывает, т.к. есть дача, на которой все есть как в той Греции).

Напомню, это олива, и она полностью пропитана, оська заменена, сталь клина и кольца нержавеющие. Мой нож прекрасно переносит мытью под струей воды, на ночь я его не бросаю в ведре с салатом.
Продавать его, канеш, надо, чтоб место в шкафу не занимал. Да все лень.


2. Посуда

Отнесу к ней миски, кружки, ложки (КЛМН, но ножи рассмотрены в первом пункту).



Забыл сюда же доложить еще пару маленьких ложек. Но они будут видны в последнем пункте на фотках с ловилками.

Этого комплекта хватает, чтобы без проблем питаться троим людям. В любую миску, включая пластиковую икеевскую, впритычок влезает Miвiна, но даже если б не влезала, я не вижу в этом никаких проблем, т.к. мокорошки всегда крошу и мельчу - они так лучше завариваются и перевариваются потом беззвучно (если вы понимаете ).



Итак. Титановые миски для еды (любой, завтрачно-обеденной-ужинной), пластиковая икеевская миска как резерв, используется для хранения фруктов (пара персков, груш...), идет для гостей, ей можно временно накрыть какой-нибудь лимон. Но в этот раз мы вообще превзошли самих себя, т.к. сделали сладкий засахаренный лимон в баночке из-под съеденного ранее меда - так он расходуется дольше, хранится на жаре прекрасно.

Еще в этом году я брал с собой большой классический фрисби (это не опечатка), уот такой только красный.



Расчет был на то, что им и поиграть интересно, причем можно прям на воде на сапах, и вместо блюда использовать для нарезки дынь-арбузов. Однако, обошлись без него - больше брать не буду.


А, да. Чашек только 2, а не 3-4 как мисок, т.к. чашки у меня куплены еще 100 лет тому назад, когда не было разнообразия, поэтому матрешка с ними не выстраивается. И оставшиеся чашку едет просто в рюкзаке с запихнутыми в них носками/надувными подушками или чем-то мягким-небольшим-бесформенным. В этот раз товарищ свою чашку вообще вез в своем рюкзаке, хотя всю остальную посуду брал я на всех.

Вообще надо бы прикупить еще одну кружку. Но тут есть несколько путей. Сделать вторую недоматрешку, в которой будет пара пар 450мл+300мл х 2 штуки. Тогда надо докупить только одну кружку, но возить вторую пару так и придется вне жорника с носками, что как бэ не нравится. Или выкинуть одну свою старую кружку, а докупить 2 кружки бОльшего размера. Тогда получится одна матрешка с каким-нибудь набором типа 750мл+600мл+450мл+300мл. Тут самую большую кружку и как резервный котелок можно будет использовать. Однако такой путь может привести к разорению старой фамилии, а горелка все равно одна (ее что ли тоже вторую покупать?! ).
Хотя, да, хочется.


Лежит это все в небольшом тканевом жорничке. Так проще искать посуду в рюке, а тканевый мешочек позволяет ей легко досыхать и не заванивать.


3. Котелок



Котелок используется для перевозки всяких мелочей и газа. В него влезает 230 граммовый баллон (вроде и 460 влезает, н оне помню, я их отдельно вожу всегда, т.к. если нужны такие баллоны, то это кемпинг надолго, а значит их все равно нужно несколько, в этот раз было 4).

Сейчас в нем лежит мягкий ветрозащитный экран, тряпочка-салфетка, губка обычная и ОБЯЗАТЕЛЬНО губка МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ, в пузырьке налито 25 грамм моющей жидкости для посуды, горелочка, открывашка и штопор, переходник с дихлофосника на резьбу для горелки, переходник для перелива газа из дихлофосников в резьбовые баллоны, пиджигалка, пара таблеток сухого горючего (для разведения костров в дождь). Сюда же я перед выходом кладу такой же пузыречек 25мл с оливковым маслом, 5 граммовую баночку из-под таблеток с солью.

И если остается место (а оно всегда остается), то россыпью закидываю всякие мелочи. Иногда парочку запасных аккумов 16340, россыпь прищепок, мелкий складной надфилечек для правки на коленке чужих убитых инструментов вроде пил и топоров...

Котелок рядом с жорничком для масштаба стоит.


Котелок этот на 1,4л. Его иногда не хватает, если на завтрак, например, не бутеры, а каши, сосиски, вареные яйца. Приходится кипятить воду 2 раза, теряется время. Но покупался он давно, у Сноупика нет бОльших котелков, а их 900мл котелок для меня неудобен. Потому что внутрь такой матрешки перестает влезать баллон с газом, а объема 900мл совсем мало.

Подобрать бы китайский котелок бОльшего объема, который налезал бы на мой Сноупик снаружи, но все руки не доходят поискать. Да и денег жаль.


5. Ложки



На первой фотке все 3 модели ложек, которыми я пользуюсь. На втором фото они в сравнении с обычными домашними. На практике всеми тремя ложками я пользовался как единственными, любой из всех трех хватает, чтобы поесть. Особенно если есть хочется, а выпендриваться не перед кем.

В условиях кемпинга я обычно беру с собой ловилки по количеству человек и еще одну-две маленьких ложек для использования в роли чайных. Но и поесть ими можно, так что еще один резерв.

Повторюсь, повторюсь, пожрать можно любой из них.


Есть еще советы по поводу облегчения кухонного быта, но про них вроде вопросов не было.




Ой!
П.С.
Был еще с собой термос 0,5л. АААгонь. Однозначно буду брать теперь с собой в любое время года, раньше брал только в холодное.