[pwn]

 Сообщение от INFERION :

Вообще хрень на фото, не знаю в чём там его сказочность.

Ну даже не хрень, а порнография. Во первых шаблон ни в ....у, это еще додуматься нада было градации серого на лазернике выводить Да и плотности оптической у шаблона нет нифига даже после уплотнения, что я лично проходил еще лет пять назад когда позитив осваивал. Чтобы было хотя бы что-то приходилось два шаблона уплотнив блэктоном складывать бутербродом, тогда еще терпимо, хотя разрешение страдает ибо боковую засветку так не убрать - пленка не нулевой толщины. Во вторых равномерности покрытия нет, где капли пробежали там слой тоньше, где не пробежали соответственно толще. Как итог потом вся пцб каплями протравлена. Пока что полное порно, что центрифуга что шаблон, но для первых опытов в литографии, после ЛУТ-а, восторг возможно и уместен. Я тоже радовался когда у меня первые платы из под резиста стали получаться, хотя была хрень не многим лучше этой.

[below]

 Сообщение от INFERION :

Да ЛД на одинаковом токе и расстоянии без оптики подсунуть, да и сравнить.
Вообще хрень на фото, не знаю в чём там его сказочность. Я когда фотографию травил - у меня все пикселы передавались чётко, без этих то-ли недотравленных, то-ли перетравленных участков. И там где совсем светлые участки на шаблоне - пикселы тоже передавались как надо. При этом делалось это в армии, шаблон на обычной бумаге без транспарента, под обыкновенной люминисцентной лампой. Разрешения хватает чтоб передать все детали шаблона, каждый пиксел и его размер (принтер - лазерник 600dpi)...

Сказочность в том, что половину пунктов из технологии я скромно опустил или нарушил, а оно работает.

Жидкий фоторезист НФ-ВЩ негативный водощелочного проявления

1. Фоторезист наносят на подготовленную поверхность методом центрифугирования или вытягивания.

С центрифугированием постепенно вопросы снимаются. Пустые места по радиусу по краям - от хренового нанесения. Бутылка с резистом стоит в углу на полу, там градусов 12, забываю прогреть ФР в шприце. Когда не забываю греть в руке - проблем нет.

2. Производят сушку при температуре 50-70оС в течение 20-30 мин.

70 оС 1,5 часа

3. На подложку с нанесенным фоторезистом наносят защитный слой методом полива или вытягивания из раствора, разравнивают защитный слой с помощью мягкого ракеля или мягкой кисточки, избегая повреждения фоторезиста (слой создают для защиты от кислорода). Нанесение защитного слоя должно производиться сразу же после сушки фоторезиста, не допуская охлаждения пластины.
4. Производят сушку при температуре 60-70оС в течение 20-30 мин до полного высыхания слоя. Пластина должна находиться в вертикальном положении.

Нету ЗП, спортилось.

5. Для получения рисунка используют фотошаблоны, как пленочные, так и стеклянные.

Принтерный с уплотнением в парах 646 растворителя. Не из-за того, что проблема с плотностью, а меньше липнет к затянутому глянцу. Использование говённого по плотности шаблона на результат экспонирования практически не влияет. Тонер отлепляется от шаблона и на плате остаётся маска. Брак платы из-за залепух локальных, связанных с отслоением тонера от ФШ и тем, что он не даёт потом проявиться пустому месту, а не из-за дыр в дорожках, какой бы разумной толщины они не были. Отстаньте от ФШ.

6. Экспонирование проводят на установках типа УПСЭ, а также на других установках, снабженных УФ-источниками света типа ДРШ-250, 350, 400 или лампами фирмы Philips (для прилегания фотошаблона допускается использовать вакуумные рамы).
7. Время экспонирования подбирают опытным путем на образцах (обычно от 2 до 4 мин для установки экспонирования, снабженной двумя источниками ДРШ-250).

11-12 минут 3х 8W BLB через плёнку шаблона и один слой файлика. 8 минут - без файлика, просто через шаблон.

8. После экспонирования для облегчения процесса проявления слоя фоторезиста проводят удаление защитного слоя промывкой в проточной воде при температуре ~20оС.

Пропустил, за неимением. Вообще тут, мсм, важно. Если сразу наношу и сушу при 70 два часа, потом экспонирую сушу и травлю, то результат субъективно лучше, чем при сушке 8 часов при 70. Мож быть, из-за отсутствия ЗП.
При лазерном экспонировании проблемы с прилипанием и отдиранием уходят. Но и с ФШ постепенно из-за мелкой оптимизации становится лучше.

9. Проявление слоя фоторезиста проводят в 2%-ом растворе кальцинированной соды (Na2CO3) при комнатной температуре и интенсивном перемешивании.

Минуты две, с наброшенным временем. Нет перепроявления до 6 минут

10. После проявления матрицу промывают проточной водой при комнатной температуре.
11. Производят сушку при температуре 70-90оС в течение 20-30 мин до полного высыхания слоя. Допускается сушка горячим феном.

20 минут при 70 С. Вообще, если не сушить, а сразу после проявки в ванну травления кидать, то на этой плате 0,4/0,2, в отдельных местах 0,2/0,1 я ухудшения не вижу. При этом активно глажу плату ватной палкой - не сдирается.

12. Проводят термообработку сформированного рельефа при Т=160-170оС в течение 1 часа (операция необходима при использовании в качестве защитной маски при травлении).

Пропустил. Да и скотч с обратной стороны защищает. Куда ж без скотча-то...

13. Травление проводят химическим или электрохимическим способом до заданной глубины (состав травителя и режимы процесса травления зависят от материала подложки).

HCl+H2O2. До 30 минут резист стабильно держится, хватает, чтобы плавно бокотравом ушла дорога 0,2-0,3.
Вообще мне мысль с градациями серого понравилась, что я буду наносить это на плату в свободном месте и контролировать степень травления, чтобы не было перетрава. Можно контролировать, нанеся дороги левые 0,1-0,15 где-нибудь в удобном месте. Как 0,1 уйдёт, а 0,15 истончится - стоп травить.

14. Фоторезист устойчив в кислых гальванических ваннах.

+100500, как говорится.

Для получения матриц высокого качества необходимо обеспечить полные сушку и фотополимеризацию слоя фоторезиста, а также защитного слоя.

Будем пробовать

С фотошаблоном главное - нанесение и сушка, чтобы не отрывать тонер и резист. Всё остальное, включая неплотный ФШ резист прощает. Пыль, я так понимаю, прощает негативный процесс. И кошки есть, и по дому ходим. Если пыль попадет под чёрное, что стравливется - не влияет, если на прозрачное, что будущая дорога, или она прочрачна для УФ, или ну будет мелкая точка меди, которая уйдёт при облуживании горячем, например.

Без фотошаблона - только нанесение важно, при нормальной засветке...

Вот, собственно и всё.

Позитив 20 и фотовывод - идут фтопку.

[lasers_INFERION]

Такс. Сейчас буду вспоминать где тут кнопочки модерирования ...
Срач устраивайте в у себя в ЛС, пожалуйста, иначе придётся всё за вами подтирать...

Касательно пунктов - так я вообще никаких инструкций не читал, фоторезист штука дубовая, это вам не фотографии делать. Да и тот же позитив-20 и плавиковую кислоту держит, что уже говорить о других кислых средах? Это общая черта для фоторезистивных материалов, они щёлочи боятся. Причём если плёночный негатив боится обыкновенной пищевой соды и жидкого стекла, то позитив-20 как минимум требует каустики... Шаблон на лазернике можно нормальный распечатать, уплотнить и т.п. Тут сноровка нужна. И одного слоя хватит. А градация серого так же и передаётся пикселами на материале, сохраняя своё заполнение. Это куда стабильнее попыток передать серое через полупрозрачный шаблон.
В общем что-то вы не в том направлении копаете. С нанесением, проявлением, травлением и т.п. проблемы получить гораздо сложнее чем с экспонированием картинки на него. Это я по своему опыту сужу. Взялись за всякие ЧПУ для экспонирования, так где же результат или хотя бы прогресс? С прямым экспонированием и надо практиковаться, чтоб порнографии не было. Спрей наносить тоже проблем не вижу, это ж как обычная краска. Баллончиком никогда ничего не красил что-ли? Я вот кисточками мазюкать не люблю, а с пульверизатора одно удовольствие...

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от below :

Слава, прямым текстом - ИДИ НАХЕР, ВОЕН. Что on/off паламался или поддакнуть кому - это особая доблесть?

below, я все понимаю, что вы занимаетесь интересным мне и другим форумчанам проектом. Однако, это не дает вам право откровенно хамить на форуме. Еще раз увижу подобное - отправитесь в баню...

[below]

Hobbi TV, очень жаль, что пост не дошёл до адресата - это показатель того, как интересна тема.

Давайте договоримся так. Я через недельку попрошу у Вас ненадолго модераторские полномочия и сам почищу и разделю эту ветку.

Я боюсь потерять свой интерес что-либо рассказывать, если диалог по делу будет перемежаться искромётными ремарками тов. pwn, которые мало того что технически неграмотны, но и ещё вводят в заблуждение читателей и участников Вашего форума.

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от below :

Я боюсь потерять свой интерес что-либо рассказывать, если диалог по делу будет перемежаться искромётными ремарками тов. pwn

Вы же сами на него набросились с параллельной теме. А теперь обижаетесь.

[below]

Вот разница - не погрел ли я шприц с резистом в руках (pcbtest_08_00) или погрел (pcbtest_09_00).

Вложение 9680Вложение 9681Вложение 9682Вложение 9683

pcbtest_06_00 (который между 05 и 07) вышел тестом большого пятна с древними отпечатками пальцев, обработана поверхность белой стёркой(без "нулёвки") и протёрта ИПС - резист работать отказался. И пыль кошачья

Вложение 9684Вложение 9685Вложение 9686

Собссна, завтра пойду и враз сдамся какой-нить поблизостной ыльдораде или м-видее. Достала сушка на подставочках разной высоты на выхлопной трубе газового котла... и пора купить сушильный шкаф..
Хотел вот этот Мини-печь SATURN 1075, но за ним надо в Сердобск Пензенской области ехать, а пр. монструёзные столичные инетмагазины не высылают перевозчиками и почтой такие вещи - бьют.

[below]

 Сообщение от INFERION :

Да ЛД на одинаковом токе и расстоянии без оптики подсунуть, да и сравнить.
Вообще хрень на фото, не знаю в чём там его сказочность. Я когда фотографию травил - у меня все пикселы передавались чётко, без этих то-ли недотравленных, то-ли перетравленных участков. И там где совсем светлые участки на шаблоне - пикселы тоже передавались как надо. При этом делалось это в армии, шаблон на обычной бумаге без транспарента, под обыкновенной люминисцентной лампой. Разрешения хватает чтоб передать все детали шаблона, каждый пиксел и его размер (принтер - лазерник 600dpi)...

Можно ли поподробнее, обо всём...

Э-эээ, одинаковые токи через чё? Через ЛД и люминесцентную лампу 8W BLB?
А... как? ток через лампу в районе 50 мА и перемножение на падение на нейной даст ровно 8 Ватт. Это же не излучаемая и не особо доступен коэффициент мощности излучения от тока разряда, последний раз попадался лет 15 назад в каталоге хфилипс, пролампы. Мысль не понял.

Какой был резист? На чём травилось потом? Меня интересуют, в подсознании, полированные могильные камни и портреты на стекле... вечный бузинес...

[pwn]

 Сообщение от INFERION :

Срач устраивайте в у себя в ЛС

Я лично ни с кем не срусь. Но вполне могу перестать вааще отвечать в этой теме, чтобы никого не злить.

позитив-20 и плавиковую кислоту держит, что уже говорить о других кислых средах?

Он и азотную кислоту держит, а она пмсм похужее плавиковой тут будет. Но азотная хренова тем, что кроме быстрого травления быстро и подтравливает сбоку дорожки, а попавши на руки даже в мизерной концентрации оставляет желтые пятна, которые для здоровья весьма не айс. Но это все лишнее, битвы за кислотостойкость резиста. Любой резист проявляемый щелочью спокойно держит соляную кислоту с перекисью. Правильно намешанная концентрация раствора сжирает 0.5мм фольгу за 30 минут максимум. Соответственно 100 микрон фольга на ПЦБ сжирается 3-4 минуты, максимум 5. Все от концентрации перекиси зависит, главное только не переборщить с этим, иначе температура раствора разгоняется вплоть до кипения, а на горячую такой травитель хоть и не жрет резист, но слегка надкусить его все же успевает (поверхность до травления глянец после матовая). Да и выплескивается потом половина содержимого из ванны. Для качественного травления полезно вот такую ванночку сколхозить
Вложение 9687Вложение 9688
В перегородку сбоку вставляется трубка, к ней подключается аквариумный компрессор, в итоге все это работает как циркуляционный насос активно перемешивая раствор. Никакими палочками шоркать не приходится. При этом качество травления максимально возможное, обычные горизонтальные ванночки и рядом не лежали. Полезно также иметь набор таких ванночек разного размера, так как раствор одноразовый и чтобы не портить зазря реактивы лучше подбирать ванночку под размер пцб.

А градация серого так же и передаётся пикселами на материале, сохраняя своё заполнение. Это куда стабильнее попыток передать серое через полупрозрачный шаблон.

В данном случае градация серого нужна не для того чтобы ее на фольге потом увидеть, а своего рода тест на экспозицию. Чтобы одним махом по такой шкале вычислить сколько минут светить такой резист имеющимися лампами. Но чтобы такое проделать, нужно иметь пленку с честной градацией яркости а не псевдо что дает лазерник. Что тут можно понять по такой шкале? Только максимальную разрешающую способность всего процесса оценить, и то косвенно, при условии что экспозиция оптимальна. Фотовывод типографский кстати также не сможет полутона честно вывести, ибо под то не заточен. Через него также полутона точками выводят. Поэтому тест на экспозицию делается по другому и намного проще, но то каждый сам решает сам что ему нужнее, шашечки или ехать. Но и без качественного теста уже по тому что было показано можно сказать что по чутью негативный проигрывает 20-у позитиву этак раз в 5 минимум. У меня всего лишь три лампы, и свечу я ими с приличного расстояния, иначе нет равномерности. Голый резист без конвертов и шаблонов - 1-1.5 минуты, в том слое что я показывал на своих тестовых платах. С шаблоном и конвертом 4-5 минут, хотя прощает и 7-8 без пересвета. Тут же светилось и дольше и большим числом ламп. Соответственно можно уже щас сказать, что на негатив светить придется при помощи пера или LSU в разы дольше чем на позитив. О чем ранее и говорилось.

[below]

нужно иметь пленку с честной градацией яркости а не псевдо что дает лазерник.

Если кроме лазерника не планируется использовать ничего - то лазерник - самое то.
А так да, есть в ГОСТах тестовые клинья, забыл им. Кого. Даже видел и держал в руках, на кварцевом стекле сделаны... плавиковой кислотой травление до шероховатости, потом какая-то абсолютно непрозрачная херь туда осаждена. Этот инструмент нам не нужен, он нужен для продавца резиста, показать покупателю, что всё работает.

В перегородку сбоку вставляется трубка, к ней подключается аквариумный компрессор, в итоге все это работает как циркуляционный насос активно перемешивая раствор.

Это пойдёт для травления, возможно не всеми ваннами из-за окисления кислородом воздуха раствора. Для металлизации - точно не пойдёт. Поэтому аэрация - пусть будет у рыбок в аквариуме.
Проще и лучше перемешивать раствор перистальтическим насосом из говна, моторчика и палок. Ну или химостойким, если придёт в голову его мыть и потратить на него многие шальные бапки.
Барботаж для ванны HCl+H2O2 - вообще вреден. Особенно для моей, с некоторым избытком H2O2, где травит активный кислород/атомарный, в основном.
Ну и ваще, как можно было до перемешивания барботированием додуматься, зная, что солянка это раствор HCl воде. Он же пузырьками выносится из ванны и потом им дышать?(смайлик, крутящий пальцем у виска). Я знаю, где конструкция подсмотрена, на каком платане. Дык он ж для хлорного жЫлеза токмо... Там барботаж даже продлевает активность раствора.

Правильная ванна у Аллигатора75 изображена - плата в рамке ходит в растворе плоскостью, омываемость и отвод продуктов реакций - наилучший. Сначала с одной стороны - туда, потом с другой, на ходе "обратно".

Азотная....а она пмсм похужее плавиковой тут будет.

Не. Плавиковая хуже - это "слабая" кислота, а азотная "сильная". Азотную можно перевозить в запассивированной металлической таре, типа люменя. Плавиковую - ....хер чем запассивируешь от неё, пмсм.

[below]

Соответственно можно уже щас сказать, что на негатив светить придется при помощи пера или LSU в разы дольше чем на позитив. О чем ранее и говорилось.

И чё?(зевающий смайлик) Вместо одного-двух сканирований линии пять или восемь. Дальше-то что. Об чём рание говорилось, что позитив20 и крамолин - гавно. Дык и сейчас повторю. Гавно.

Потому что на негативе я рисую дороги, а на позитиве - пробелы между дорогами. Дырку. От. Бублика. Дык так можно и фрезой, безникаких лазерных текнологиев.

Хех, тут ещё подогревать резист, и плату надо, чтобы ровнее легло. Как вспомню епплю с позитивом в баллончике, летом.
Долетает уже засохшими крупинками. Подносишь ближе - араафтосервис "У Армена". Кладёшь заготовку в холодильник, потом в морозильник, чтобы чуть выше точки росы охладить, если получится... Кого ты агитируешь, пацан, за позитив20 в баллончике?

В начале 2000-х ещё до заполонения китайцами радиорынков пультами ДУ по 300 руб любой было интересно восстанавливать пульты со сломанными платами, отгнившим покрытием под кнопками. Не акаи/фунаи, а от нормальной техники. Ну вот за 1 восстановленный пульт можно было заработать рублей 1500. Из них гавнопозитив стоил рублей 400, как помню С 28- попытки обычно удавалось что-то напылить на двухсторонку и получить результат. BLB тогда особо не было и приходилось разжигать по 3 минуты ДРТ-240, чтобы экспонировать секунд 40-70. Было время.

[lasers_INFERION]

 Сообщение от below :

Можно ли поподробнее, обо всём...

А что тут уточнять то? У меня просто нет таких УФ ламп, не вижу в них необходимости, т.к. для экспонирования годится всё. От настольной лампы до подоконника в пасмурную погоду. Поэтому и предлагаю получить эталон с фиолетового ЛД, которым в конечном итоге и будет линии рисовать станок. Спектр у них у всех одинаковый, как и зависимость выходной мощности от тока и параметры пятна. Одинаковый ток, расстояние и можно судить о чуйке. У меня позитив на подоконнике в пасмурную погоду засвечивается минуты 2...3, на солнце не успеваю среагировать, под настольной "энергосберегайкой" на 24Вт уходит по 10...15 минут на сторону. Из-за плохой плотности шаблона приходится задумываться о переэкспонировании, но это проще чем пытаться изготовить нормальный шаблон, т.к. степень засветки прекрасно видно по оттенку самого фоторезиста. Я об этом всём выше уже писал.

 Сообщение от below :

Какой был резист? На чём травилось потом? Меня интересуют, в подсознании, полированные могильные камни и портреты на стекле... вечный бузинес...

POSITIV-20, другие пока не признаю. Травилось на обычном 35мкм текстолите, были мысли вытравить так картинку на зеркале, но руки не дошли. Там с подсветкой надо что-то городить...

[below]

Этта... И снова - здравствуйте.
Я сушильный шкапчик таки купил Severin TO 2031

Щас чуть разденусь, и будем потрошки смотреть

[below]

т.к. для экспонирования годится всё. От настольной лампы до подоконника в пасмурную погоду.

Оппа. Забыл написать: "Я делаю все манипуляции с резистом НФ ВЩ по два часа при свете дня или при свете люминесценток". Это вам, правда, Не Фотография.
С резистом позитив20 надо щемиться от света? Правда не прикалываюсь - забыл

[lasers_INFERION]

Если верить всякой писанине на "изиэлектрониксах", рассказывающей о том, как люди городили специальное "желтое" светодиодное освещение, чтоб во время манипуляций с POSITIV-20 он не успевал засвечиваться, то у некоторых проблема с этим возникает. У меня же ни разу и близко оно не засвечивается за то время, пока я кладу на него фотошаблон. А в остальное время он либо не чувствителен, т.к. не высох, либо находится в закрытой картонной коробке, защищающей от пыли и света. По мне так чувствительность, вязкость, скорость высыхания и разрешающая способность у него оптимальны во всех отношениях. А цена кусается, да. Только у меня расход получился такой, что я баллон один мучаю уже не помню сколько лет. С 2009-го вроде, или 8-го. Я принтер уже поменять успел, на котором шаблоны печатал, а баллон всё тот же...

[below]

Понял.

На изиэлектониксе тоже разный народ бывает.

Ты говоришь - краской из баллончиков не пылите? Пылим. Сегодня только закупился новыми 646, Р4, диметилкетоном, и баллончиком коричневой краски, 120 рублей баллончик.

Если переформулировать мою нелюбовь к позитиву20 из баллончика...
Дык не вложится позитив в стоимость твоих и моих трудозатрат. Либо размажется в ноль. Так про что говорить?

Ладна. Фотки просушшкаф отфотканы, воттка пьёцца, ... секундочку

[below]

Мы делили апельсин - много нас, а он один.(ц)

_________________________________________________________

Вчерась чуть не расплакался от убогого дизеЙена полукруглого про Мини Печи на сайтах ыльдорады и мвидии. И, по сути, выбора самодельщикам для выполнения сушильного шкафа никто не предоставляет.

Нам нужно, чтобы был нижний и верхний подогрев ТЭНами, а не какими-то нихромовыми спиралями в кварцевых трубках. Нам гриль не нужен.

Был панас за 2090 руб - гриль, закрытый люменевыми накладками.
Была убогоиталианская делонжа. Она хорошая. Но за такой дизайн впору отправлять в газовые камеры.
Был Severin TO 2036, которому можно простить угрёбищные италианские венецианские "ножки", но ... его не было. Он ранее продан. 20хх - это, пожалуй, лучшее на рынке.

Был борк, с чпу. За 9990 рублей. Но с кварцевой трубкой сверху
Был борк за 15999. Ни чем не отличается. Даже кварцевой трубкой сверху.

Я выбирал, по старой памяти, с приемлемым для меня дизайном аппрат и с двойным стеклом. Счётчик электоэнергии надо экономить.
Всё остальное - заматывается нестеклянной урсой с люминевой фольгой S=0.3. и парой проволок

Однако, нашёлся в закромах мвидии в разделе "тостеры и ростеры" северррин 2031.
Пробил на кассе 1325 рублей по какой-то из их скидок и долго ходил курить, пока не принесли на "выдачу".

Лицо у меня довольно доброе и поэтому даже никто не предложил оформить ПДС/ПДО. Это времени не сэкономило, в общем. Но - приятно. Меньше разговоров.

И вот.

Вложение 9690

В комлекте есть даже чапельник, корытце для кошачьего корма и решетка, которая нам нужна.

Вложение 9691Вложение 9692

ТЭНов куце(хотел спиралькой, чтобы теплорастекатели не городить) по два - сверху и снизу

Вложение 9693Вложение 9694

Зато есть двойное стекло и резинка сверху(мечтал о резинке...патологически. Во многих таких гаджетах стекло при закрывании дверки бьёцца/скрипит об металл/эмаль рамки)

Вложение 9695

Особо, и с благодарностию, хотел бы отметить часиковый(с анкерной вилкой и балансом, тик-так) таймер "час- ноль-вечно" и термостат, работающий от комнатной температуры и тарированный в Цельсии, а не в ,млять, "разморозка", "бутерброд", "тост".

Вложение 9696.

С тех пор включено всё на прогон часа три, щёлкает термостатом, чуть обмерено термопарно - соответсвует

Единственная встреченная мной вещь из гаджетного мира, которую и открывать не хочется И пределывать тоже, если токма - теплорастекатели

Но надо. Надо взглянуть на термостат

[lasers_INFERION]

 Сообщение от below :

Дык не вложится позитив в стоимость твоих и моих трудозатрат. Либо размажется в ноль. Так про что говорить?

Не понял. Он же гораздо дешевле даже плёночного фоторезиста в пересчёте на квадратный метр. Я на изготовленных им платах заработал больше раз в 50 наверное, ещё когда любил собирать на самодельных. А сейчас здорово экономит на прототипировании, т.к. изготовление одной платы на заводе обойдётся в несколько таких баллонов...

[below]

Всё ты правльно понял.
Просто - жидкий негативник - ещё лучше, проще, разрешимей и дешевле.
Я те предлагал где-то перелезть на плёнку, ткни носом©

[below]

Плёночный, и мы, походу дела, к нему тоже обратимся... нужен только для тентирования отверстий, которые будем металлизировать.

Вот не представляю, как можно тентировать из баллончика. Или центрифугой.

Это да. А так - нет©

В животике у сушшкафа им. Severin TO2031.

Вложение 9697Вложение 9698
И понял я, что PID-ы там все уже встроены...

Кстати, кое-кому полезно, возможно, будет посмотреть на решение "из говна и палок"(тм). Микропроцессор там явно не у места. Возможно, в борк за 9990 руб применён целый арм, судя по жки ... тока он не нужен